Основной форум. Темы для общения разнообразны.
vc_
- vc_
- Сообщений: 368
- Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 08:29:58
- Откуда: Киевская обл.
Пн июн 09, 2008 10:04:38
Ну например та же Toyota, кстати как раз она на первом месте по продажам легковых авто, не допускает таких ошибок.
да у вас с матчастью тоже не все в ладах
уже упомянутый тут "Consumer Reports" поменял свою позицию касательно тойоты(на практически противоположную), в прошлом настолько уверенный в надежности ее машин, что советовал покупать любую из тойот.
"О серьезном ухудшении качества автомобилей Toyota заговорили еще после публикации в июле этого года результатов другого исследования – одной из самых авторитетных автомобильных маркетинговых компаний JD Power and Associates.
Теперь к такому же выводу пришел и американский журнал Consumer Reports в ежегодном исследовании надежности автомобилей. Его результаты стали для будущего нового мирового лидера неутешительными, хотя наверняка ожидаемыми.
Показатели Toyota Motor в ежегодном рейтинге надежности Consumer Reports ухудшились настолько серьезно, что журнал не будет больше автоматически рекомендовать новые и заново сконструированные модели компании, не получив данные о надежности каждой их них. До этого Consumer Reports рекомендовал каждую новую модель компании на основе прежнего послужного списка Toyota. Ford Motor, напротив, продемонстрировал значительные улучшения по уровню надежности."
vc_
- vc_
- Сообщений: 368
- Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 08:29:58
- Откуда: Киевская обл.
Пн июн 09, 2008 10:05:21
кстати и лексус далеко не на первых местах хитпарада.
пока рейтинг надежности возглавляет хонда.
Maximus
- Maximus
- Сообщений: 703
- Зарегистрирован: Чт май 22, 2008 21:46:07
- Откуда: Днепропетровск
Пн июн 09, 2008 10:17:31
vc_
Я что говорю про рейтинг надежности? Ты уверен в этом?
Я говорю про рейтинг "ненадежности" и Черный список" автомобилей.
Yalexx
- Yalexx
- Сообщений: 37
- Зарегистрирован: Чт июн 05, 2008 14:40:42
- Откуда: Kyiv
- Сайт
Пн июн 09, 2008 10:20:00
vc_ писал(а):и эти различия позволили ему взять первый приз журнала форбс?
какой первый приз?
извини что не ответил детально про отличия. отвлекли поработать

так вот. по ходовой - разные аммортизаторы, разные пружины. по двигателю - совершенно разные настройки компа, поскольку разные требования по нормам токсичности и т.д.
но главное другое. базовая версия калибера в америке - это такой себе жигуль. (уже чувствую как вы зацепитесь за эту фразу

) так вот, он в базе идет гол как сокол. без кондишина, стеклоподъемников, в 15-ми колесами и т.д. правда и стоит он там 13000$

я к чему это говорю, именно такой автомобиль рассматривается во всякого рода тестах, рейтингах и т.д.
Maximus писал(а):Yalexx писал(а):но если уж допустить идеальность этого рейтинга, то нет ничего удивительного что такое количество автомобилей одного концерна в нем находится. один из самых больших производителей. не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Ну например та же Toyota, кстати как раз она на первом месте по продажам легковых авто, не допускает таких ошибок. А додж допускает - я уж даже не говорю про остальные бренды концерна GM которые постепенно теряют своих покупателей, та же заморская toyota- lexus "кладет их на лопатки на их же территории"

.
каках ТАКИХ ошибок не допускает? давай говорить предметно.
PSYcho писал(а):Yalexx писал(а):не потому что доказываю кому-то что додж совсем не та машина какой многие из вас ее представляют, а потому что не приемлю тупого поклонения чему-то одному и очернения всего остального.
Хм...Читал-читал и так и не понял что ты пришел тут доказывать. Тут нт никакого поклонения, тут просто люди собрались, которые купили Кашкай (заметь, не додж, что ясно из названия форума) ПОСЛЕ ТОГО как посмотрели все остальные машинки (в т.ч. и Калибр) и они им не подошли и не понравились. Так на что ты рассчитываешь?
Дядя Женя писал(а):Ты сам ответил на все вопросы. Каждый кто обладает здесь Кашкаем, или еще стоит в очереди, мог или может пойти и купить, думаю без очереди, Калибер. Но зачем? Чем он лучше? Многие здесь рассматривали его как вариант, но не выбрали. Мы себе уже все доказали.
ОООо... Вот оно как, понимаешь.
Я его рассматривал, Дядя Женя его рассматривал и многие тут тоже его рассматривали, и он нам не понравился. Так же как твои одноклубники вполне возможно рассматривали Кашкай и он не подошел им. Каждому свое, но мое ИМХО, ты тут впустую тратишь время. Так как свое мнение ты не поменяешь, нас ты тоже не переубедишь и никто не скажет, что "Вот блин, как я протупил, таки Калибер лучше". Для меня Калибер отдыхает по сравнению с Кашкаем, для практически всех остальных тут - тоже. Так же как на вашем форуме все будет с точностью до наоборот.Но мы не идем к вам чего-то доказывать или показывать. Мы уже сделали свой выбор.
Объективны в машине только некторые технические характеристики и базовая комплектация, все остальное- субъективная оценка
да с чего ты взял что я тут доказываю что калибер лучше?

я совершенно никому не навязываю свою точку зрения.

никого не пытаюсь переубедить что кто-то купил не то что нужно. это как-раз у вас тут бытовало мнение что человек должен сделать "правильный выбор" в пользу кашкая. я то против этого и выступил, что каждый человек долже сделать свой выбор, а не "правильный" по мнению некоторых личностей.
vc_
- vc_
- Сообщений: 368
- Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 08:29:58
- Откуда: Киевская обл.
Пн июн 09, 2008 10:29:17
я к чему это говорю, именно такой автомобиль рассматривается во всякого рода тестах, рейтингах и т.д.
рейтинг "консумер репортс" рассматривает в основном надежность авто, основывая свои данные на количество поломок и отзывов.
отсутсвия кондишна и весла вместо электроподьемников - не сильно сказываются на надежности и поломках - даже напротив, нет кондишона - нет поломки, нет подьемника - нет поломки.
но вы немного приврали - в базе калибер идет(в америке) с механическим кондиционером (не климатом).
информации про подьемники, так же как и про весла - я не нашел. но не нашел их и как опцию - возможно подьемники все же есть в базе.
так же настройка впрыска - не думаю что сильно сказывается на надежности авто.
аммо и пружины - да, могут иметь значение, и негативно отразится на надежности авто. но не до такой же степени что бы "опустить" машину на последние места?
vc_
- vc_
- Сообщений: 368
- Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 08:29:58
- Откуда: Киевская обл.
Пн июн 09, 2008 10:37:11
Я что говорю про рейтинг надежности? Ты уверен в этом?
Я говорю про рейтинг "ненадежности" и Черный список" автомобилей.
на мой взгляд вы говорили об "ошибках" и их отсутсвии у автопроизводителей. и в качестве примера привели тойоту.
на мой взгляд пример неудачный, ибо этому автопроизводителю в такой же степени характерны упомянутые ошибки как и дженерал моторс.
кстати такие же ошибки в европе отмечают и за ниссаном.
не в пример им - форд и хонда хорошенько подняли надежность своих авто.
Maximus
- Maximus
- Сообщений: 703
- Зарегистрирован: Чт май 22, 2008 21:46:07
- Откуда: Днепропетровск
Пн июн 09, 2008 10:38:29
Yalexx
Yalexx писал(а):каках ТАКИХ ошибок не допускает? давай говорить предметно.
Американское издание Forbes отпраздновало День благодарения публикацией ежегодного списка "Автомобильных индеек" - рейтинга самых плохих машин. В 2007 г. целых пять позиций эксперты издания отдали марке Chrysler, а модель Chrysler Sebring возглавила "черный список".
В топ вошли только автомобили 2007 модельного года. Эксперты учитывали сведения Американской национальной администрации по безопасности на дорогах (NHTSA) об объемах и серьезности отзывов машин, данные рейтинга безопасности NHTSA, результаты краш-теста IIHS, а также рейтинг надежности Consumer Reports и информацию агентства Automotive Lease Guide.
В список самых худших автомобилей 2007 года входят
1. Chrysler Sebring
2. Dodge Nitro
3. Jeep Liberty
4. Dodge Caliber R/T AWD
5. Dodge Magnum
6. Ford Crown Victoria
7. Chevrolet Aveo
8. Nissan Quest
9. Hyundai Entourage
10. Pontiac Grand Prix.
У концернов есть совсем неудачные в плане безопасности и надежности авто! Видим что Калибер один из таких!
Yalexx
- Yalexx
- Сообщений: 37
- Зарегистрирован: Чт июн 05, 2008 14:40:42
- Откуда: Kyiv
- Сайт
Пн июн 09, 2008 10:41:30
vc_ писал(а):я к чему это говорю, именно такой автомобиль рассматривается во всякого рода тестах, рейтингах и т.д.
рейтинг "консумер репортс" рассматривает в основном надежность авто, основывая свои данные на количество поломок и отзывов.
отсутсвия кондишна и весла вместо электроподьемников - не сильно сказываются на надежности и поломках - даже напротив, нет кондишона - нет поломки, нет подьемника - нет поломки.
но вы немного приврали - в базе калибер идет(в америке) с механическим кондиционером (не климатом).
информации про подьемники, так же как и про весла - я не нашел. но не нашел их и как опцию - возможно подьемники все же есть в базе.
так же настройка впрыска - не думаю что сильно сказывается на надежности авто.
аммо и пружины - да, могут иметь значение, и негативно отразится на надежности авто. но не до такой же степени что бы "опустить" машину на последние места?
http://www.dodge.com/en/2008/caliber/sa ... ar_safety/
вот на родном сайте доджа о краш-тесте
http://www.dodge.com/bridge/index.html? ... dard&year=
а вот про стандарт в базе.
про климат я не говорил, я говорил про кондишн. а то что "приврал"... приврал, это когда заведомо неправдивую информацию человек дает. я бы сказал так, моя информация значит устарела. с 2008 модельного года в машине многое поменялось. я не отслеживаю абсолютно все про машину. не фетишь ведь
Maximus
- Maximus
- Сообщений: 703
- Зарегистрирован: Чт май 22, 2008 21:46:07
- Откуда: Днепропетровск
Пн июн 09, 2008 10:41:48
vc_
vc_ писал(а): и в качестве примера привели тойоту.
на мой взгляд пример неудачный, ибо этому автопроизводителю в такой же степени характерны упомянутые ошибки как и дженерал моторс.
Если говорить предметно-Toyota в этом списке?
vc_
- vc_
- Сообщений: 368
- Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 08:29:58
- Откуда: Киевская обл.
Пн июн 09, 2008 10:42:55
что каждый человек долже сделать свой выбор, а не "правильный" по мнению некоторых личностей.
тут палка о двух концах.
свой выбор - это хорошо, но лучше было бы еслиб свой совпадал с правильным.
вы неоднократно заявляли что могли бы про калибер рассказать много нехорошего. в свете этого будет ли правильным выбор человека который откажется от ненадежного авто?
если утрировать ситуацию, какой выбор правильный - приобрести жигули или приобрести калибер?
тут результат сравнения наиболее очевиден.
хотя.. как по мне уже пошло переливание из пустого в порожнее

... пора ставить точку в этой теме
на мой взгляд было бы интересно создание темы наподобие темы виктора - "кашкай и тушкан" где человек весьма подробно делится опытом эксплуатации двух автомобилей. пожалуй самая интересная и обьективная тема на форуме
Yalexx
- Yalexx
- Сообщений: 37
- Зарегистрирован: Чт июн 05, 2008 14:40:42
- Откуда: Kyiv
- Сайт
Пн июн 09, 2008 10:46:02
Maximus писал(а):YalexxYalexx писал(а):каках ТАКИХ ошибок не допускает? давай говорить предметно.
Американское издание Forbes отпраздновало День благодарения публикацией ежегодного списка "Автомобильных индеек" - рейтинга самых плохих машин. В 2007 г. целых пять позиций эксперты издания отдали марке Chrysler, а модель Chrysler Sebring возглавила "черный список".
В топ вошли только автомобили 2007 модельного года. Эксперты учитывали сведения Американской национальной администрации по безопасности на дорогах (NHTSA) об объемах и серьезности отзывов машин, данные рейтинга безопасности NHTSA, результаты краш-теста IIHS, а также рейтинг надежности Consumer Reports и информацию агентства Automotive Lease Guide.
В список самых худших автомобилей 2007 года входят
1. Chrysler Sebring
2. Dodge Nitro
3. Jeep Liberty
4. Dodge Caliber R/T AWD
5. Dodge Magnum
6. Ford Crown Victoria
7. Chevrolet Aveo
8. Nissan Quest
9. Hyundai Entourage
10. Pontiac Grand Prix.
У концернов есть совсем неудачные в плане безопасности и надежности авто! Видим что Калибер один из таких!
ТАК КАКИХ ОШИБОК? назови хоть одну!
vc_
- vc_
- Сообщений: 368
- Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 08:29:58
- Откуда: Киевская обл.
Пн июн 09, 2008 10:46:56
Если говорить предметно-Toyota в этом списке?
если говорить предметно - для формирования "списка" использовались результаты консумер репорт.
если поподробнее рассмотреть отдельно само исследование консумер репортс - тойота во первых далеко не в лидерах. во вторых очень сначительно сдала свои же прошлые лидирующие позиции (по надежности). ну и в третих если рассматривать отдельные модели - камри в6 - в "черном" списке этого исследования.
Maximus
- Maximus
- Сообщений: 703
- Зарегистрирован: Чт май 22, 2008 21:46:07
- Откуда: Днепропетровск
Пн июн 09, 2008 10:46:57
То что toyota сейчас не на первом месте по надежности, ну и что главно что у нее нет провалов. При том что она мировой лидер и продажи Camry например 500000 в Америке и плохо отозались о ней 100 человек, а у Ford mercury 100000 и пожаловались на нее всего 80 человек - это совсем неозначает что, camry менее надежна!!!
Maximus
- Maximus
- Сообщений: 703
- Зарегистрирован: Чт май 22, 2008 21:46:07
- Откуда: Днепропетровск
Пн июн 09, 2008 10:49:04
vc_
Судя по времени я твою мысль прочитал мгновенно!
Добавлено: Пн Июн 09, 2008 11:46:56
Добавлено: Пн Июн 09, 2008 11:46:57
Yalexx
- Yalexx
- Сообщений: 37
- Зарегистрирован: Чт июн 05, 2008 14:40:42
- Откуда: Kyiv
- Сайт
Пн июн 09, 2008 10:51:09
vc_ писал(а):что каждый человек долже сделать свой выбор, а не "правильный" по мнению некоторых личностей.
тут палка о двух концах.
свой выбор - это хорошо, но лучше было бы еслиб свой совпадал с правильным.
вы неоднократно заявляли что могли бы про калибер рассказать много нехорошего. в свете этого будет ли правильным выбор человека который откажется от ненадежного авто?
если утрировать ситуацию, какой выбор правильный - приобрести жигули или приобрести калибер?
тут результат сравнения наиболее очевиден.
хотя.. как по мне уже пошло переливание из пустого в порожнее

... пора ставить точку в этой теме

на мой взгляд было бы интересно создание темы наподобие темы виктора - "кашкай и тушкан" где человек весьма подробно делится опытом эксплуатации двух автомобилей. пожалуй самая интересная и обьективная тема на форуме

кто определяет понятие "правильный"? для кого правильный. это уже точно переливание из пустого в порожнее, поскольку уже много раз говорил о том что "правильность" у каждого своя.
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.