Крым. Хотят ли русские войны.

[ДВОЙНЯШКИ]

Что вы уцепились за эту лигитимность?

За легитимность не цепляются...))) Она либо есть, либо ее нет...

Это опять путлеровское жонглирование понятиями, на которое ведутся простые люди. В том то и дело, что легитимность определятся не только законами, в отличие от легальности. А звучит похоже, чем и пользуется путлер. В первую очередь, легитимность определяется отношением народа, общества к власти. И вот здесь уже совсем другой коленкор. Кроме того, в который раз повторю - през САМОУСТРАНИЛСЯ от выполнения своих ОБЯЗАННОСТЕЙ и перешел на НЕЛЕГАЛЬНОЕ положение в соседнем государстве. При осознании этого отпадают все вопросы.
Кроме того, тот же путлер и иже с ним "забывают" рассказать народу, что власть - это не собственность, а ФУНКЦИЯ, доверенная народом. И вот здесь опять становится понятнее, почему през, отказавшийся исполнять свою функцию (сбешавший в соседнюю страну) автоматически перестает быть легитимным.
И вот как раз путлер и компания (лукаши и проч.) считают, что власть - это собственность. В России люди с этим согласны. В Украине - уже нет. Как то так.

[STORM]

Просто капец! Нет слов...

Фигня. Не верь.

[Nik]

Фигня. Не верь.

Как показало время мнению Илларионова можно доверять:

В настоящее время есть три основных направления боевых действий и три основных направления деятельности российских войск, спецслужб и дипломатии, а также российской пятой колонны на территории Украины. Первым направлением является крымский театр боевых действий. Во время своего общения с журналистами термин "Крым" Путин использовал, наверное, раз 20 и ни разу он не употребил слово "Крым" как обозначение части Украины. Путин уже тогда публично для всего бюрократического аппарата России, ее Вооруженных сил, спецслужб и дипломатии, а также для всего мира сообщил, что Крым им уже рассматривается как минимум как независимое государство", – утверждает Илларионов.
Вчера было принято решение, что время летит слишком быстро, и они не успевают сделать так, как они хотели, поэтому они вынуждены были вначале референдум с 25 мая перенести на 30 марта, а потом – на 16 марта. Но выяснилось, что времени нет даже до 16 марта, поэтому марионетки из Верховной Рады Крыма приняли решение о присоединении Крыма к России прямо сейчас. Это свидетельствует о том, что планы реализовываются не так быстро, как они хотели, а время катастрофически исчезает", – заявил он.
Вторым направлением и театром боевых действий является юго-восточный фронт и продолжение операции "Русская весна".

"Главная задача здесь – попытка дестабилизировать восточные и южные регионы Украины с целью получения жертв столкновений. Пока нет погибших, а это недостаток, с точки зрения Путина, поэтому в самое ближайшее время, и уже не только с помощью "титушек" и "русских туристов", а и с помощью специальных групп, заброшенных на территорию Украины, будут организованы провокации с главной целью – получение жертв. Жертв со стороны русскоязычных граждан Украины либо русских граждан Украины. Только это даст основания для непосредственного вторжения российских войск", – говорит Илларионов.
Во время своего интервью Путин четко сказал, что у него есть все документы для вторжения в Украину. Конечно, их легитимность – это просто насмешка, поскольку решение Совета Федерации о разрешении вводить войска в Украину являются тягчайшим уголовным преступлением по статье "Подготовка, планирование и организация агрессивной войны". Касательно письма Януковича, то никто не видел этого документа, а его фотокопию с далекого расстояния показал Чуркин на Совете Безопасности ООН. По-прежнему нам неизвестно состояние Януковича, его местонахождение, и жив ли он, поскольку после 28 февраля его никто не видел", – заявил Илларионов.

Однако главным направлением, по мнению Илларионова, при всей важности Крыма, является Киев.

"Путин неоднократно сказал, что в Киеве произошел антиконституционный переворот и вооруженный захват власти. Поэтому власть в Киеве нелегитимна и не может быть партнером для переговоров", – предположил Илларионов.
В самое ближайшее время, по мнению Илларионова, будет осуществляться наступление по всем трем направлениям, а в первую очередь на первом и втором.

"В настоящее время осуществляется заполнение Крыма российскими войсками. Как только будет принято решение со стороны России о вхождении Крыма в ее состав, а оно будет принято, не дожидаясь 16-го марта, то сразу же будет принято решение об оказании ему всяческой помощи, включая военную. Начнется не только размещение новых вооруженных сил на территорию полуострова, но и неопознанные зеленые вооруженные человечки сразу же превратятся в русских солдат. Вместе с базой Черноморского флота на территории Крыма может оказаться до 50 тысяч военнослужащих с тяжелым вооружением и средствами ПВО", – заявил Илларионов.

По мнению Илларионова, гипотетически остановить этот сценарий и постепенное сползание мира в глобальный военный конфликт может только один человек – Барак Обама.
Единственное, что может остановить Украину и Россию, и – не побоюсь этого слова – весь мир от сбегания с высокой скоростью к войне – и, возможно, широкомасштабной войне – с большим количеством стран и с использованием, в том числе, оружия массового поражения, – это позиция одного человека по фамилии Обама. Если он примет ошибочное решение – это очень дорого будет стоить для всего мира. Будет он готов на полномасштабную конфронтацию или нет? Если Обама сейчас пойдет на использование Вооруженных сил США и НАТО, то теоретически нельзя исключить остановку этого кризиса на очень нервной ноте. Если Обама на это не пойдет – это будет означать аннексию Крыма, а Путину будет дан карт-бланш на все дальнейшие действия", – заключил Андрей Илларионов.

Но как показало время - Обама пацифист и яйца у него не железные...

[root_xp]

А если без ура-патриотизма что теряет и что получает Украина от отделения Крыма
Минус:
- имидж государства пострадал, не можем защитить свою территорию
- проблема беженцев, уже есть инфа что крымские татары отправляют свои семьи на материк, людей надо расселять, обеспечивать жильем и работой
- опасность того что Путин не остановится на достигнутом, раз Крым ему достался так просто
- потеря в военно-стратегического плане, какие б не были слабыми наши вооруженные силы, но Крым позиционно важен
Плюсы:
- избавляемся от дотационного региона
- избавляемся от 2 миллионов пророссийски настроенных избирателей которые все время тянули Украину назад в СССР, с тем же референдумом по НАТО будет на много меньше проблем
- избавляемся от "горячей" точки: Крымские татары vs пророссийски жители Крыма
- получаем доп. доход в бюджет за счет РЫНОЧНЫХ цен для Крыма на электричество, питьевую воду, транзит газа
- нарушен договор о безядерном статусе Украины, а значит можем "дипломатично" шантажировать Запад угрозой возобновления ядерной программы, о коврижках за это надо думать, торг уместен
- туристический бизнес в Украине получит доп. приток туристов на материковой части, вряд ли мы "бандеровцы" будем ласково приняты Крымчанами после всего что им наговорил Путин, а раз так то кто туда поедет ? Что есть хорошим стимулом для развития туристической инфраструктуры в Донецкой, Николаевской, Херсонской, Одесской областях

[BIS]

Сигналкин
Если в Крыму на референдуме оформят автономию а не отделение?
Провести всеукраинский референдум по передаче Крыма северным братьям?

[levsha]

Я на этом ресурсе писал еще в 2010 году, что никогда не проголосую за Януковича и я за него не голосовал, но дорогой мой, он легитимно избранный президент

Он был легитимно избран, да. Но его легитимность как президента закончилась где-то тогда, когда он через КС незаконно вернул себе полномочия

и снимать его надо было легитимно!

Для этого надо было иметь легитимный парламент, легитимные суды. Но у нас ничего этого уже не быо

Я понимаю твою неприязнь к Януковичу, но нынешним переворотом в Киеве вы дали повод Путину действовать такими же методами, а может быть и еще похлеще!

Ой та ладно. Не было бы этого повода так придумал бы другой какой-нибудь.

Может ты веришь тому, что недавно по зову Турчинова стояли очереди в военкоматы?

Я верю тому, что стояли очереди в военкоматы, так как в этих очередях стояли мои друзья и знакомые. Я сам не стоял, я и так в запасе 1-го разряда. И нет, они не по зову Турчинова стояли.

Так в чем вопрос? Отдайте с миром вы этот Крым и заживете на славу!

Лично я бы так и сделал, если бы не крымские татары и просто люди, которые получают информацию не из телевизора, у которых в результате в голове информация, а не лапша с РТР

[STORM]

Сигналкин
Если в Крыму на референдуме оформят автономию а не отделение?
Провести всеукраинский референдум по передаче Крыма северным братьям?

поддерживаю мнение Сигналкина и BIS. Автономия Крыма в составе украины-вариант ужасный. Только полное отделение. Иначе это только начало.Завтра Крым превратится в прибежище сепаратистов, бандитов и украинофобов. Плацдарм России и вечно неопределённый статус всей страны.

[levsha]

Зачем тогда подписывали соглашение о урегулировании конфликта и досрочных выборах? Снова обман?

А кто подписывал? Россия не подписала это соглашение, а теперь какого-то фига кричит, что его нарушили. А "законно избранный президент" не подписал законы, которые принял парламент согласно этому соглашению.

[Nik]

Лично я бы так и сделал, если бы не крымские татары и просто люди, которые получают информацию не из телевизора, у которых в результате в голове информация, а не лапша с РТР

ППКС ко всему посту. Пол-Крыма точно не хочет Путлера с его порядками.

[моисей]

Что вы уцепились за эту лигитимность?

За легитимность не цепляются...))) Она либо есть, либо ее нет...

Хорошо, я перефразирую свой вопрос. Играет ли какую либо роль не принятый импичмент Президента Украины Януковича в соответствии с Законом про импичмент, при квалификации действий ВС РФ в Крыму в марте 2014 года?[
Да всем понятно, что если бы не эта бумажка от Яныка - то Путин бы еще нашел тысячу предлогов вторгнуться в Крым.
Мои мысли о другом: история показывает, что примерно в 90% случаев как ты пришел к власти - так же и тебя снимут... Так что есть большая вероятность того, что Яценюка с Турчиновым тоже народ вышвырнет из Киева! И видя первые шаги ЦВ есть все основания об этом думать. Своей недостаточной легитимностью, если можно так выразиться, нынешняя власть заложила зерно сомнений в тот же Крым, Донецк, Луганск. А если они и дальше будут делать не продуманные ходы - то Украина точно развалится как государство.

[Сигналкин]

Если в Крыму на референдуме оформят автономию а не отделение?

Это будет очень плохо.
Вся надежда на то что Верховный совет Крыма принял постановление на присоединение к России, и надо делать все возможное чтоб это решение воплотили в жизнь.
Иначе будем иметь не просто пятую колонну в государстве, а фактически часть чужого государства на нашей территории, да еще и буде должны обеспечивать агрессора своими ресурсами.

[levsha]

Это всего лишь тупая попытка вести свою информационную войну. К сожалению, и на этом поприще многие годы шли одни диверсии, направленные на уничтожение всего здравого. Как и в армии, службах и т.д. Восстанавливаться еще не один год

У российских служб опыт ведения информационных войн обширный. Попытки наших каналов ответить тем же выглядят жалко...
Надо бы просто показывать максимум информации, больше реальной картинки с мест...

[моисей]

Если в Крыму на референдуме оформят автономию а не отделение?

Это будет очень плохо.
Вся надежда на то что Верховный совет Крыма принял постановление на присоединение к России, и надо делать все возможное чтоб это решение воплотили в жизнь.
Иначе будем иметь не просто пятую колонну в государстве, а фактически часть чужого государства на нашей территории, да еще и буде должны обеспечивать агрессора своими ресурсами.

Так ведь я и буду голосовать за автономию в составе Украины, чтобы хоть немного еще пожить за счет неньки...)))

[моисей]

Еле уговорили Путина...
http://news.liga.net/news/politics/9970 ... vienko.htm

[STORM]

Своей недостаточной легитимностью, если можно так выразиться, нынешняя власть заложила зерно сомнений в тот же Крым, Донецк, Луганск.

Зерно сомнений в перечисленых регионах в нынешней власти обусловлено не кажущейся им нелегитимностью, а целым шлейфом уголовных дел, убийствами, разворовыванием бюджета, коррупцией. При таких раскладах не признавать легитимнорсть власти , которая тебя возьмёт за кадык со дня на день, самое оно. Из уголовников косить под политических-старый трюк.