Решения нового Кабмина и большинства в Раде

[Сэнсэй]

Torpedo
Про импорт мяса - да, это нехорошая тема. Но тоже понятная. Производство мяса требует кормов, т.е. земледелия. Сейчас весь сельхоз считает каждую копейку из-за цен на топливо, т.к. всё топливо у нас привозное. Почти вся сельхоз-техника - куплена за баксы, её тоже надо по цене мяса размазать. Ну, и два прОцента потом накрутить. В итоге, цену на мясо украинского производства надо ставить такую, что и брать особо никто не станет. Проще купить импорт, более высокотехнологичный, без вложенных в цену акцизов-накруток-растаможек за технику и, как следствие, более дешёвый. Конечно, у мелких хозяйств где бабулька сама горбатится, выращивая пару свиней и сотню курей, таких затрат нет, но бабульки - это капля в море в масштабах потребления всей страны.

[vyk]

Ага, дожились...

Так сало Украина импортировала всегда. Невыгодно отращивать на хрюшках сало, если можно вырастить мясо подороже за то же время и с меньшим расходом кормов. У поляков сало - побочный продукт производства мяса, вот они его и распихивают на экспорт недорого...
Я даже не помню в каком году его так ел. ...

Насчет невыгодно и дешево можно поспорить. Сало отнюдь не побочный продукт. Его свойства, вкус и качесвто зависят от кормов и от режима содержания свиней. А вот цена его с ростом доли импорта в общем объеме продаж все больше приближается к цене мяса, что никак не говорит о "невыгодности".
Ну, а так да, о вкусах не спорят ) Я руку могу поднять (в смысле порезать и съесть просто так) не говоря про различные закуски из крученого сала и прочих вредностей в в иде шкварок.

[vyk]

Torpedo
Конечно, у мелких хозяйств где бабулька сама горбатится, выращивая пару свиней и сотню курей, таких затрат нет, но бабульки - это капля в море в масштабах потребления всей страны.

С мелкими хозяйствами успешно борется вирус АЧС и карантинные мероприятия. Нечего импорту мешать.

[snap]

Производство мяса требует кормов, т.е. земледелия. Сейчас весь сельхоз считает каждую копейку из-за цен на топливо, т.к. всё топливо у нас привозное.

Я тебя прошу...Как человек,который работает в области сельского хозяйства,не надо думать,что крестьяне бедные как церковные мыши.Более-менее нормальное ФГ (от 50 Га земли) все работают в прибылях и в таких прибылях,что нам бы так жить.Это я имею ввиду земледелие.Это все россказни про "бідного селянина ,якому нема куди продати свою продукцію".Они давно вышли на ту стадию,когда не натуральный обмен был (заря фермертсва обмен солярки на продукцию),а они могут сами себе выбрать покупателя на свою продукцию и в 90% случаев вся эта продукция реализовывается за черный нал,который они,бедные,нигде не показывают,таким образом уходят от налогообложения.А какие дороги в селах ? Это ж вообще жопа,а почему ? Потому что они не хотят строить дороги,по которым их продукция уезжает на фурах,которые эти дороги разбивают в хлам.Зато поплакать про "плохое государство" они все любят.

[Kostya]

Вадим прав: в Польше сало - побочный продукт. Тут столько свинины жрут, что я с трудом нахожу нормальную воловину на рынке или в Лидле. Сырого сала продают крайне мало, в основном в копченом, соленом, шпиковом вариантах, любят они его в перцах да так, чтобы огонь из попы вырывался. )))
Цена на свинину в среднем 14-15 злотых, но я не покупаю по религиозно-поджелудочным причинам. А вот говяжку беру на рынке по 26-29 злотых фермерскую. В магазинах часто гулях отличный можно и за 17-20 злотых взять. И очень дохрена всякой птицы - утки, индюки куры. По очень вменяемой цене. Мы полюбовном брать гуляш из красного мяса индюка и его же филе, а также кур целиком, но только свободного выбега, не Нашу Рябу. Чуть дороже, но вкус совсем иной.

[BIS]

Они давно вышли на ту стадию,когда не натуральный обмен был (заря фермертсва обмен солярки на продукцию),а они могут сами себе выбрать покупателя на свою продукцию и в 90% случаев вся эта продукция реализовывается за черный нал

А может нынче фермер взять и отправить вагон зерна за рубеж? Или у него скупят за нал Нибулон с Кернелом ...?

[levsha]

Кто и как часто нарезает себе сырого сала просто так поесть? Поднимите руки.

Было обычное дело для меня в детстве дома в селе, с хлебом и луком. И до сих пор в родном селе обычное дело как быстрый перекус.

[snap]

А может нынче фермер взять и отправить вагон зерна за рубеж?

Конечно может,но не хочет.Хотябы,как минимум,может сам вывезти на терминалытого же Кернела или Нибулона .Но,Ведь Кернел и Нибулон оплатят безналом,а с него ж надо оплатить налоги,но этот метод и фермеры несовместимы.проще за кэш и показать неурожай,и наипать пайщиков,раздавая им оплату за пай ,цена которого ,мягко говоря,не совпадают с реальной.

[BIS]

А может нынче фермер взять и отправить вагон зерна за рубеж?

Конечно может,но не хочет.Хотябы,как минимум,может сам вывезти на терминалытого же Кернела или Нибулона .Но,Ведь Кернел и Нибулон оплатят безналом,а с него ж надо оплатить налоги,но этот метод и фермеры несовместимы.проще за кэш и показать неурожай,и наипать пайщиков,раздавая им оплату за пай ,цена которого ,мягко говоря,не совпадают с реальной.

Я конечно не берусь утверждать, так как с этой областью контактов давненько не имел. Но IMHO у нас конкуренция между Кернелом, Нибулоном и скупщиками за нал(которые в конечном итоге тоже работают на больших монстров).Это внутренняя конкуренция. А если фермер захочет вагон зерна отправить куда-то за бугор, то окажется что он не попал в какие-то квоты, у него нету каких-нить сертификатов и проч.
В 90-е первый валютный счет в отделении банка где я работал открыли чтоб получить деньги за пару вагогов кукурузы
Что-то мне кажется сейчас за бугор так просто мимо монстров рынка не проскочишь.

[snap]

у нас конкуренция между Кернелом, Нибулоном и скупщиками за нал(которые в конечном итоге тоже работают на больших монстров).Это внутренняя конкуренция. А если фермер захочет вагон зерна отправить куда-то за бугор,

Ну мелкому фермеру просто нет смысла заниматься экспортными операциями,он не будет заниматься акредитацией,брокеры-шмокеры,и ,в конце-концов,возвратом НДС.Но сдать на терминал того же крупного экспортера-пожалуйста.Но он не делает этого по вышесказанным причинам.Ну а те,кто скупает за кэш,это и есть те же фирмы,которые делают за фермеров то,что они не хотят делать .

[BIS]

Ну мелкому фермеру просто нет смысла заниматься экспортными операциями,он не будет заниматься акредитацией,брокеры-шмокеры,и ,в конце-концов,возвратом НДС.Но сдать на терминал того же крупного экспортера-пожалуйста.

Все вышеперечисленное - это административные барьеры, которые возможно для того и созданы, чтоб отбить охоту простым фермерам.
Почему китайские магазины могут отправлять сюда все что угодно? Потому что созданы условия с простыми и понятными правилами игры. Хочешь ложись под большой торговый портал, хочешь сам ищи клиентов и отправляй товары. Но думаю китайцев "брокеры-шмокеры" не сильно пугают.

Но он не делает этого по вышесказанным причинам.Ну а те,кто скупает за кэш,это и есть те же фирмы,которые делают за фермеров то,что они не хотят делать .

А независимых скупщиков много? Если все скупщики работают под двумя-тремя монстрами, то конкуренции нету. Если таких фирм с пол сотни или больше, то возможно не все потеряно
Можешь сравнить ценник скупки с биржевыми котировками за бугром? Сколько в процентах достается фермеру?

[Torpedo]

Виробництво сільськогосподарської продукції в Україні (без урахування тимчасово окупованої території Криму і Севастополя, частини зони проведення АТО) у січні — жовтні 2017 року скоротилося на 2,3% у порівнянні з аналогічним періодом 2016 року. Про це повідомляє Інтерфакс-Україна.

За даними Державної служби статистики (Держстат), за цей період сільгосппідприємства знизили виробництво на 3,6%, господарства населення — на 0,7%.

Виробництво продукції рослинництва в січні — жовтні впало на 2,9% в порівнянні з аналогічним періодом 2016 року, тваринництва — на 0,5%.

Тут

[snap]

А независимых скупщиков много? Если все скупщики работают под двумя-тремя монстрами, то конкуренции нету. Если таких фирм с пол сотни или больше, то возможно не все потеряно
Можешь сравнить ценник скупки с биржевыми котировками за бугром? Сколько в процентах достается фермеру?

Ну если грубо,без цифр,то процентов 80 уходит именно через наших крупных экспортеров,остальное идет внутри Украины на всякие комбикормовые заводу,рябы,свинарники и что-то на президентский КПК для производства патоки,хотя последний сейчас имеет свои земли и практически полностью обеспечивает себя сам.По биржам не скажу,т.к не связан,но разница небольшая,т.к кроме Украины экспортируют еще куча стран.Ну а фермер не бывает в убытке,если разве что не пройдет погодный катаклизм,который тупо уничтожит урожай.Но этого пока у нас не было,были легкие потрясения,но на общую картину они не влияют.наши фермеры "бедные" любят купить левой солярочки за тот же налик,врованными удобрениями не брезгуют,вобщем аграрии себя отлично чувствуют,поверь

[BIS]

вобщем аграрии себя отлично чувствуют,поверь

Просто я помню немного другие времена. Тогда фермеру давали в долг ту же солярку и проч и не успел он собрать урожай выкручивали руки и по дешевке сразу забирали. Сначала прихватизировали все ХПП. На район обычно было одно ХПП с мощностями для сушки и хранения со всех колхозов. Как на ХПП задрали цены, туда все возить перестали. Или сдаешь по дешевке туда, или у тебя зерно спарится. Хранить на ХПП в ожидании лучших цен зимой было тоже равноценно просто отдать.
Ну вобщем способов отобрать у фермера денег было много в эпоху развития капитализма

[snap]

Просто я помню немного другие времена. Тогда фермеру давали в долг ту же солярку и проч и не успел он собрать урожай выкручивали руки и по дешевке сразу забирали.

Да,вот тогда это было реально для них сложно,но времена те уже канули,а они по привычке все плачут А частные элеваторы да,на анализах подтрахивают,т.к это и есть их заработок.Как работает элеватор я знаю изнутри