Решения нового Кабмина и большинства в Раде

BIS писал(а):Большинство населения страны не имеет возможности заработать на удовлетворение физиологических потребностей.

Да ладно. По моему ДНР/ЛНР наглядно показали что при необходимости человек может занизить свои потребности практически до нуля и выжить в условиях в которых дохнут и крысы и тараканы. Можно месяцами обходится без электричества, газа, воды, магазинов, аптек, зарплаты и т.д. В крайнем случае население покидает город, переезжает в сельскую местность и ведет натуральное хозяйство. Понятно что больные и слабые увы вымирают, в отсутствии медицинского обслуживания, но это природный процесс. В любом случае речь об таком апокалиптическом сценарии пока не идет

Толстую змею во рту пригрели - Александр Нойнец
Арест народного депутата от Радикальной партии Ляшко Игоря Мосийчука — это событие, которое уже который день является центральным информационным поводом в стране. Поэтому оно заслуживает разбора и от меня. На то и explanatory journalism, чтобы объяснять политикам, что это они такое сделали.


http://petrimazepa.com/whitesnake.html

mutexx
Не. Там речь идёт не о выживаемости. Понятно, что человек существо живучее.
Речь о перераспределении благ, которые зарабатывает общество. Система выстроена так, что большинство народу не может заработать больше 100-300 баксов в месяц. При цене на газ 3600/7200 грн ( а на отопление нужно 2-3 тыс кубов в год минимум) человек может просто не смочь заработать на отопление жилища и пропитание. Что говорить про бабушек с пенсией 50 баксов. Дать или не дать субсидию решает чиновник. Человек не хозяин своей жизни. Если эта ситуация временная и народу объяснят когда будет свет в конце тоннеля - то можно потерпеть. Думаю майдан случился отчасти из-за того что народ перспектив не видел.
Если ничего "в консерватории"(с) не поправят - то вполне допускаю всякие варианты развития событий.

BIS писал(а):При цене на газ 3600/7200 грн ( а на отопление нужно 2-3 тыс кубов в год минимум) человек может просто не смочь заработать на отопление жилища и пропитание. Что говорить про бабушек с пенсией 50 баксов. Дать или не дать субсидию решает чиновник. Человек не хозяин своей жизни.

вот ты нагнал жути. Посмотрел свои платежки за прошлый год, три зимних месяца от 120 до 140 кубов (отопление, горячая вода, газовая плита/духовка), ноябрь около 100, октябрь и март около 50. Итого 600 кубов! Трехкомнатная квартира, держали комфортные 22 градуса, горячая вода без ограничений. Если начать экономить, можно сократить раза в полтора, да будет холодновато, но терпимо. Бабушка в однокомнатной квартире должна укладываться не в 3000, а в 10 раз меньше, в 300 кубов и жить припеваючи безо всякой экономии. Это раз
Не знаю как дают субсидии сейчас, но не вижу причин почему чиновник не даст бабушке субсидию если она ей положена. Чтобы нарваться на бойкую бабушку которая пойдет в местную газету, поднимет скандал и чиновник потеряет свое место? Это два
Даже если бабушка в принципе ничего не будет платить за ком услуги, ее ни кто на улицу не выгонит. В худшем случае заставят подписать договор о реструктуризации долга. Можно просто дверь ни кому не открывать и тянуть эту волынку годами. Это три

mutexx писал(а):вот ты нагнал жути.

Я тоже с текущим уровнем доходов не напрягаюсь сильно по поводу комуналки.
Для большинства людей в селе зарплата в 2-3 тыс грн это нормально. И то если она есть.
Берем обычный сельский дом. У тещи после утепления за прошлый год с сентября по сентябрь ушло 2600 кубов.До утепления было ~3500. Далеко не у всех есть 20-30 тыс грн заняться утеплением. Так что 2-3 тыс кубов вполне реальные цифры. В квартирах со всех сторон соседи - потому потери меньше.
Считаем если субсидий нету. 7 месяцев * 200 кубов по 3600 грн = 5040 грн за 1400 кубов. Остальной газ (2600 - 1400) нужно брать по 7200 = 8640 грн
Итого 13680 грн
Теперь если есть субсидия. Теще насчитали в прошлом году по социальным нормам 370 кубов в месяц. Точно не помню, но октябрь и апрель были не полными. Возьмем 6 * 370 = 2220 кубов только покрывает субсидия.~ 400 кубов нужно доплатить по 7.2грн за куб. Если дом не утеплнен - то переплата бы вообще офигенная была. Это по реальным цифрам потребления прошлой зимы. Зима была не очень холодной.Теща особо не шкварила газ. Держала температуру ~18-20 градусов.
Это расчет на реальных данных. С нынешними тарифами легко можно попасть на лишний десяток тысяч грн, или сидеть в холодном доме.
Я теще купил машину дров за 2600 грн. Думаю будет дотапливать дровами, чтоб не попасть на большие доплаты. Но не у всех бабушек есть заботливый зять .
У коллеги мать пошла за субсидией. Дом оформлен на него. Книжки тоже на него. Для начисления субсидий нужно книжки на подателя заявления или договор найма. Газовое хозяйство книжки выдает только на хозяина. Ну вобщем или маме квартиру в найм сдавать, или переоформлять ...
Это был в конце весны. Бегала она по инстанциям туда сюда. Но субсидию не давали. Чем закончилось не знаю. Но допускаю, что есть куча народу у которого проблемы с субсидиями.

Но посыл тех ребят в кино был в том, что у нас пол страны нищие, которые не могут заработать себе на выживание. Нормальный здоровый человек трудоспособного возраста должен сам заработать себе хотя бы на удовлетворение физиологических потребностей. А у нас сначала все отнимают, а потом с барского плеча кидают кусок в виде субсидий.
Субсидии совершенно не стимулируют то же утепление и энергосбережение. Зачем? Человек с пенсии 1000 грн заплатит 100 грн, остальное доплатят другие налогоплательщики.
Зарплаты у нас и у поляков на аналогичных работах отличаются в несколько раз. Потому на западной все катаются за границу работать, а потом приезжают тут отдохнуть и заработанные деньги потратить. За такую зарплату рука не поднимается работать И все почему? Кучка олигархов поделила страну и стрижет ее. Не будет тут нормальных зарплат, пока олигархи не подвинутся .

BIS писал(а):Итого 13680 грн

не, ну конечно можно ничего не делать - на утепление денег нет, дрова/уголь искать не хочу, а тупо чирк спичкой и топить русским газом купленным за доллары дом в 100-150кв м для одной бабушки. И пусть весь мир подождет Элементарно закрыть дверь в комнату в которой не живешь и перекрыть там батареи низзя. На самом деле, в том что большие тарифы заставили шевелится всех или хотя-бы прикрутить задвижку есть огромный плюс. Если уж и мечтать о чем-то, то не о том что тарифы станут меньше, т.е. ниже рыночных, а о том что пенсия (зарплата) станет больше

mutexx писал(а):

BIS писал(а):Итого 13680 грн

не, ну конечно можно ничего не делать - на утепление денег нет, дрова/уголь искать не хочу, а тупо чирк спичкой и топить русским газом купленным за доллары дом в 100-150кв м для одной бабушки. И пусть весь мир подождет Элементарно закрыть дверь в комнату в которой не живешь и перекрыть там батареи низзя. На самом деле, в том что большие тарифы заставили шевелится всех или хотя-бы прикрутить задвижку есть огромный плюс. Если уж и мечтать о чем-то, то не о том что тарифы станут меньше, т.е. ниже рыночных, а о том что пенсия (зарплата) станет больше

Для того чтоб прикрутить кран на батарее нужно чтоб он там был А поставить кран на батарею денег стоит немалых в сравнении с пенсией в 1000 грн.
По этой причине большинство населения ничего не делает в плане утепления и экономии. Я утеплил квартиру в этом году. Потратил 7000 грн. Экономия от этого утепления размажется на 118 квартир. Это при наличии общедомового счетчика тепла, который у нас чудным образом заработал(сам починился) после трех лет простоя. Если все в доме утеплятся - то счет уменьшится процентов на 30. Но как оказалось недавно у нас 40 квартир не приватизированы. Давало министерство обороны и у большинства собрать документы на приватизацию оказалось проблемой. Большинство или льготники или на субсидиях сидят. Им по большому счету смысла нету никакого тратить деньги на утепление.
Я совершенно с тобой согласен, что кроме как цены на газ лучшего стимула в экономии и импортозамещении газа нету. Но реалии нашего постсовка накладывают очень серьезный отпечаток
Речь изначально, что при всех ценах как в Европе зарплаты у большинства населения за чертой бедности. Когда человек получает зарплату допустим 1000$ - и тратит на комуналку 100$ у него есть выбор. Он сам решает утепляться или платить. Если человек получает 100 баксов - то выбора у него нету. Если Фирташу было выгодно, чтоб счетчик у меня в доме не работал и на меня списывалось куча газа - то так и было. Ребята в фильме об этом и говорили, что 1000 человек в нашей стране решает как будут жить все остальные, и выбора остальным фактически не оставляют.

BIS писал(а):Для того чтоб прикрутить кран на батарее нужно чтоб он там был

Одного краника мало, должна быть связка "Краник+счётчик". Иначе, то что сэкономишь, пойдёт в счёт прибыли теплогенерирующей компании.

Torpedo писал(а):Одного краника мало, должна быть связка "Краник+счётчик".

Это да.

...

Вложения

В п’ятницю на закритому засіданні Національної ради реформ (НРР) президент Петро Порошенко заявив про потребу відкликати з парламенту проект закону про державну службу, обґрунтувавши це неправдивим твердженням про претензії з боку ЄС.
http://www.eurointegration.com.ua/news/ ... 1/7038572/

Опять на полгода реформа затянется, а 90 лямов то выделили под эту реформу.

Andy писал(а):И я его терпеть не могу.

я если где натыкаюсь на их говноанАлизы иногда путаю хде толик хде ростик
у них че один режиссер ?

Dr.Feelgood писал(а):

В п’ятницю на закритому засіданні Національної ради реформ (НРР) президент Петро Порошенко заявив про потребу відкликати з парламенту проект закону про державну службу, обґрунтувавши це неправдивим твердженням про претензії з боку ЄС.
http://www.eurointegration.com.ua/news/ ... 1/7038572/

Опять на полгода реформа затянется, а 90 лямов то выделили под эту реформу.

"Європейська правда" від декількох джерел в структурах ЄС отримала запевнення, що Євросоюз не висловлював заперечень щодо даної редакції законопроекту; навпакаки – наполягає на його якнайшвидшому ухваленні. Більше того, через неухвалення цього закону Україна може втратити багатомільонне фінансування в рамках Контракту з розбудови держави.
В ЄС уникають відкритого конфлікту з президентом, та не виключено що у вівторок представництво ЄС в Україні зробить заяву з цього приводу.

І на тій же нараді той самий Президент так само ввів в оману стосовно інших висловлювань європейських представників:

ЄС каже про сумнів у конкурсі на антикорупційного прокурора. Через брехню Порошенка і Шокіна?

У відповідь на коментарі учасників засідання про сумнівний склад четвірки від ГПУ слово взяв президент.
Порошенко посилався на переговори генерального прокурора Віктора Шокіна та посла ЄС Яна Томбінського – мовляв, Томбінській не має зауважень чи застережень щодо четвірки. Виходячи з цього, президент заявив, що перепон проведенню конкурсу не існує.

"Експертна спільнота та представники громадянського суспільства висловили обгрунтовані занепокоєння (valid concerns) щодо призначення членів комісії, зроблених Генпрокуратурою", - заявив Томбінський, заявивши, що є "нагальна потреба забезпечити" повну довіру суспільства" до цього органу.
Джерела "Європейської правди" переконані, що причиною реакції представництва ЄС стали неправдиві висловлювання президента Порошенко та генпрокурора Шокіна, які пролунали в п’ятницю, 18 вересня, під час засідання Нацради реформ.