Шаги Президента, Кабмина и ВР

[snap]

Нда Костя,честно говоря ты меня удивил и очень сильно!Хотелось бы услышать от тебя хоть одно имя политического деятеля тех лет,кот не был представителем олигархического класса,а оригинального документа переяславского договора до сих пор не могут найти,ну а насчет Шевченко...,грустно,что ты доверяешь такому австралопитеку,как О.Бузина,потму что слухи об алкоголизме шевченко такие же как слухи о гомосексуальности Пушкина,а ты знаешь,что Дантес был гомиком и возникает вопрос:за что это Пушкин стрелялся с гомиком Дантесом?

[Kostya]

Да дело не в Бузине и не в Переяславском договоре. Кстати, книгу Бузины о Шевченко не прочитал, стошнило на 5-й странице. А другие его изыски даже не тянет в руки брать... Я отношусь к нему почти так же, как и ты. Мои суждения основаны на книгах по истории того же Грушеского и иже с ним. Мне повезло учиться по первым учебникам независимой Украины по истории. В 1993-94 гг. они были сухи и переполнены фактическим материалом, без цензуры и фильтров. Очень интересно было читать, я вообще публицистику люблю, а также вещи в стиле Радзинского и Суворова, которые изобилуют ссылками и цитатами на документы. Я каитегорически против того, чтобы совково-пропагандистские иконы продолжали оставаться таковыми в независимом государстве. А тем более, такие спорные, как козаческие лидеры (прости, но к козачеству у меня тоже свое, особое отношение - и к тому, что было 300 лет назад, и к тому, во что его видоизменили при царях, и уж тем более к тем ряженым скоморохам, что брынчат медальками сейчас). Я уже писал когда-то, что я - анархист по убеждениям. Но, не в смысле того, как нас учила совковая пропаганда, а в том смысле, который содержится в работах Кропоткина.
А что касается конкретно истории Украины, то слишком уж она у нас противоречивая и скользкая во вмогих своих местах, чтобы не сказать темная. Обезличивание считаю рациональным, возможно, на каком-то этапе формирования патриотизма у наших детей. Пора отходить от изучения истории по специально написанным биографиям деятелей. Пора давать оценку событиям и фактам.

[snap]

Эх,Костя,интересный ты собеседник,жаль только,что печатным тескстом сложно вести диалог,по-этому не хочу ввязываться в такую форму общения,может когда-нибудь познакомимся лично и я с удовольствием с тобой подискуссирую,так как на эти вопросы у меня конечно же свой взгляд и свои источники,которые сформировали мое мнение!обидно,что такие бумагоморатели,как Бузина и Белинский пишут всякую херню и травят народ этими"шедевральными творениями"!

[Kostya]

snap
Взаимно! А ты их не читай! Ведь много старых и честных историков, досоветской эпохи.
Лично я люблю свою страну больше не за Шевченко, а за Сковороду, Тычину, Франко, Кулиша и Костенко. Не за Хмельницкого, а за Могилу и князей Острогских, Пирогова и Войно-Ясенецкого. Не за Освободительную войну, а за Колиивщину. Не за штурм Перекопа, а за бой под Крутами. И очень жаль, что памятники палачу, стоящие на центральных улицах практически всех населенных пунктов, называют историческими ценностями и не сносят вот уже 20 лет нашей независимости. Как-то так...

[Nik]

И очень жаль, что памятники палачу, стоящие на центральных улицах практически всех населенных пунктов, называют историческими ценностями и не сносят вот уже 20 лет нашей независимости. Как-то так...

+100500.
Продать их россиянам.

[snap]

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/glo ... frommail=1 Кто в доме хозяин?

[Nik]

Журнал сняли с продажи. Из-за Януковича?

"Центральными материалами выпуска были четыре статьи, посвященные 3-й годовщине президентства Виктора Януковича. Преимущественно это была инфографика о затратах аппарата главы государства."

[snap]

Сука лагерная.

[Nik]

Сука лагерная.

Янукович: останній брюссельський вояж?
"....Травень 2013 року – такий крайній термін оголошено українському керівникові для того, щоб той показав здатність змінюватися....
...Як оголосив Ван Ромпей Януковичу на саміті, контрольний час, коли буде зрозуміло, чи є шанс на укладення Угоди про асоціацію в листопаді - це травень 2013 року....
...Найважчий і найпринциповіший пункт – це справа Тимошенко-Луценка. "Вирішити проблему політично-вмотивованих вироків у консультаціях з місією президента Кокса та Квасьнєвського…"...
...Очевидно, якщо Угоду про асоціацію не буде підписано до кінця 2013, то далі включиться традиційний механізм євробюрократії. Вони ув’яжуть цей крок з чесністю проведення президентських виборів. Їх буде оголошено черговим тестом для української влади. А в реальності укладення угоди буде перенесено щонайменше на два роки. І це – ще дуже оптимістичний прогноз. Згідно з песимістичним прогнозом Угоду, під російським впливом, не буде вже підписано ніколи...."
_______________________________________________________________________________________
Можно смело готовиться к худшему. Надеяться не на что...

[ДВОЙНЯШКИ]

Nik
Підпишемо-непідпишемо, це зараз не головне. Проблема в нас самих. Цю проблему якось треба вирішувати....

[Nik]

Проблема в нас самих.

В некоторых из нас, не во всех. Не надо обобщать. Сперва некоторые не хотят выбирать мЕньшее из зол. А потом все оказываются в выгребной яме - и кто-то уже вниз головой...

[ДВОЙНЯШКИ]

Проблема в нас самих.

В некоторых из нас, не во всех. Не надо обобщать. Сперва некоторые не хотят выбирать мЕньшее из зол. А потом все оказываются в выгребной яме - и кто-то уже вниз головой...

Я мав на увазі інше, але раз вже зайшла мова... По-перше, щоб знати напевне, яке зло менше, треба порівнювати їх в рівних умовах. Ніхто не знає, яким "те" зло зараз було б. По-друге, "це" зло для когось (а саме для більшості) було меншим. На той час це було справедливим. І якщо "це" зло когось не влаштовує, то так само "те" зло когось (і багато кого) не влаштовувало би.
Чи я чогось не розумію?

[Nik]

По-перше, щоб знати напевне, яке зло менше, треба порівнювати їх в рівних умовах. Ніхто не знає, яким "те" зло зараз було б. По-друге, "це" зло для когось (а саме для більшості) було меншим. На той час це було справедливим. І якщо "це" зло когось не влаштовує, то так само "те" зло когось (і багато кого) не влаштовувало би.Чи я чогось не розумію?

Это философские рассуждения, мало кому(и мне в том числе) не совсем понятны.
Если упростить - то зло, которое проиграло хоть немного иногда обращало бы свой взгляд в сторону простых людей. Этому(кот. при власти) злу - на людей нас**ать - вся задача остаться у кормушки любой ценой.

[ДВОЙНЯШКИ]

Nik
Я іншої думки. Але все одно з цим щось треба робити.

[levsha]

Деякі варіанти зла в принципі допускали можливість "вибрати з двох зол менше". Існуюче ні, не допускає: ви вже вибрали, далі ваша думка, ой, голос, не потрібен і вже не може ні на що вплинути.