Новая форма водительских удостоверений

[Kostya]

Журнашлюхи...
На ICTV громкий анонс - "Украиниских водителей заставят сдавать на права каждые 5 лет!"
Смотрю.
Пара вставок прямой речи Крыклия ни о чем особо.
Потом слова журика - Законопроект не коснется тех, у кого права уже имеются.
Слова о том, что Законопроект уже подан, тоже от журика. Правда, я его на портале ВРУ не нашел...
ПроФФесиАналы, мля...

[Kostya]

Вот интересно, есть ли механизм воздействия

Не знаю, как на таком высочайшем уровне, но по идее ЕС сам заинтересован был бы перевести или хотя бы валидировать перевод.
У нас в бизнесе есть стандартные процедуры для переводов, которые у нас делят на официальные и информационные. Первые можно выполнять только авторизованным и сертифицированным вендопрам, но и после них проводится внутренний контроль качества, заполняется соосветствующий чеклист и прикладывается к сертификату агенства. Информационные делают все, кто в компании владеет языками и просто подписывают сам перевод внизу каждой страницы.
В зависимости от документа, есть требования прямого и обратного перевода. Например, протокол исследования, только переводится, если нужно, с английского на локальный, но только если это нужно для его одобрения в той или иной стране. Исследователям строго предписано работать только с англоязычным оригиналом.
А есть такой документ, как Информированное согласие пациента, так оно транслируется и бэк-транслируется (двумя независимыми переводчиками) в обязательном порядке и ревьюируется двумя людьми, в том числе и на предмет сохранения смысла, понятности и пр. Такая процедура обязательна для всех документов, которые выдаем на руки пациентам. А Согласие и вовсе - единственный документ, на котором ставит подпись пациент, то есть, своего рода - это договор с пациентов, юридический документ. Поэтому его еще адаптирует Дата Прайвэси Офисер на предмет соблюдения локальных требований по защите персональных данных, а чеклист по составу, который я как командир проекта готовлю, состоит из 10 страниц и 50-ти пунктов.
Кроме того, есть еще такие штуки, как оценочные шкалы - специальные стандартные во всем мире опросники или задачники, которые устанавливают степень или этап болячки (особенно их много в неврологии - рассеянный склероз, ревматоидный артрит, и психиатрии). Так вот, их вообще обязан предоставить заказчик на локальных языках валидированными. Валидация - очень важный процесс, который подтверждает то, что пациент в Украине понимает и воспринимает вопросы так же, как французский пациент или американский.

Но, это у нас - у лохов.
А как там у настоящих посанов - я не знаю.

[BMB]

Valiko

Там есть еще п.5 Преамбулы, который переведен правильно:

(5) This Directive should not prejudice existing entitlements to drive granted or acquired before its date of application.
(5) Ця Директива не завдає шкоди існуючим дозволам на водіння, наданим або отриманим до дати її застосування.

Кроме того, хотелось бы подчеркнуть, что данная Директива касается только стран-членов Евросоюза.
Поэтому, даже в перечне распознавательных знаков стран, которые наносятся на права на фоне флага Евросоюза (Приложение 1, раздел 3, пункт С) наша страна отсутствует, как и все другие кандидаты или ассоциированные члены.

[Kostya]

Кроме того, хотелось бы подчеркнуть, что данная Директива касается только стран-членов Евросоюза.

Это да, мы говорим об имплементации Директивы у нас, то есть, внесении сообветствующих ее положений в ПДД или Закон.
Поэтому, важно вычитать законопроект изменений, раз уж в переводе самой Директивы практически одно и то же положение перевели наоборот и правильно. Хотя, я не юрист, и не знаю, насколько критично именно это положение в плане его точного отображения в нашем Законе, но мне казалось, что Закон обратной силы не имеет, и требовать менять права, которые выданы бессрочными или на 30 лет не будут, как и в прошлый раз.

[BMB]

Это да, мы говорим об имплементации Директивы у нас, то есть, внесении сообветствующих ее положений в ПДД или Закон.

Ночью много читал по теме . И сравнивал с положениями Конвенции о дорожном движении.
Выводы из прочитанного:

1. Данная Директива - внутренний документ ЕС и распространяется только на страны-члены ЕС
2. Эта Директива не является обязательной для Украины и не входит в пакет документов об Ассоциации и пан Криклий признал это в комментариях к посту Деевой, но не сделал этого ни в одном интервью.
3. Это Директива определяет формат единого ВУ для стран-членов ЕС, равносильно национальному ВУ.
4. Директива определяет сроки действия ВУ для стран членов ЕС, равносильно национальному ВУ.
5. Директива определяет общий формат контроля состояния здоровья и знаний, опять-таки - равносильно национальному ВУ.
6. Директива вводит 2 новые подкатегории - мотоциклы. Остальные без изменений. Равносильно национальному ВУ

Итого: я не увидел ни одной причины (ну кроме известной) по которым именно сейчас, Украина должна приводиться под эту Директиву.
Тем более (будем честными) - членство в ЕС ещё очень далекий пряник, к сожалению.

[Kostya]

я не увидел ни одной причины (ну кроме известной) по которым именно сейчас

Нет, ну что-то же армии чиновников, количество которох не уменьшилось, надо делать?
А вообще - грусть-печаль на самом деле. Порядки на дорогах как-то никто не собирается наводить - я камеры, автофиксацию и тд имею ввиду.

[BMB]

Порядки на дорогах как-то никто не собирается наводить - я камеры, автофиксацию и тд имею ввиду.

О! А вот это как раз то, чем МВД следовало бы экстремально срочно заняться ещё позавчера! На дорогах бесконтрольность и беспредел. Автофиксацию в очередной раз отложили, дорожная полиция МОЖЕТ БЫТЬ появится к концу года...
Не ну замену прав под прикрытием красивой вывески "Директива ЕС" это же проще ... и видно, что люди при деле

[Kostya]

Не ну замену прав под прикрытием красивой вывески "Директива ЕС" это же проще ... и видно, что люди при деле

Представь, штат МВД как был, так и остался под 400 К человек, что бы там не собирались делать с реформой. Кормить их надо, не исключаю и вторую причину, о которой уже писали выше - все эти сдачи-пересдачи-обмены-справки - это бабло. Для них. Я медкомиссию на справку проходил в 1998-м, когда в автошколе учился. Молодой, глупый был... Потом пару раз мамина подруга в медкомиссии по морякам в Херсоне за шоколадку делала, а сейчас вообще забил. Платить за какие-то сертификаты от наркологов и психиатров - бред сивой кобылы, в условиях, когда нет вообще стандарта в требовании к здоровью, управляющего авто. Так что, кормить всю эту шайку-лейку не вижу смысла. Думаю, так как я считают 99% автолюбителей, а потому ребята могут вполне себе искать еще источники доходов.

[oreh]

Выводы из прочитанного:

и правильные выводы. права в ес - это права в ес, зачем нам иметь такие же - непонятно.
Кроме как:
1. попытка найти очередной заработок мусорам
2. создать видимость работы

[Airman]

Порядки на дорогах как-то никто не собирается наводить - я камеры, автофиксацию и тд имею ввиду.

О! А вот это как раз то, чем МВД следовало бы экстремально срочно заняться ещё позавчера! На дорогах бесконтрольность и беспредел. Автофиксацию в очередной раз отложили, дорожная полиция МОЖЕТ БЫТЬ появится к концу года...
Не ну замену прав под прикрытием красивой вывески "Директива ЕС" это же проще ... и видно, что люди при деле

Эсли у них це прокатит (т.е. уйня с правами) - вот когда нада блокировать въезды-выезды..., а не из-за жлобизма с инномерами

[Valiko]

Valiko
Кроме того, хотелось бы подчеркнуть, что данная Директива касается только стран-членов Евросоюза.
Поэтому, даже в перечне распознавательных знаков стран, которые наносятся на права на фоне флага Евросоюза (Приложение 1, раздел 3, пункт С) наша страна отсутствует, как и все другие кандидаты или ассоциированные члены.

Я немножко не об этом.
Конечно мы не ЕС и нас там скоро не будет и конечно этот документ ЕС создавал только для себя.
Если кто-то хочет этот документ имплементировать, хоть целиком, хоть частично в свое законодательство - пожалуйста, ЕС этого, как обязательство для ассоциированных членов вроде бы не требует (или требует?).

Я просто вижу, что отьечественные псевдореформаторы под видом того, что ведут нас по пути всеобщего желания жить, как в цивилизованных странах, пытаются протянуть свои былые схемы.
Для этого не гнушаются "неправильно" официально (!) перевести один из баблообразующих пунктов документа, имплементировать который вроде бы как собираются.
А с помощью всяческих заявлений в сетях и в прессе, пытаются прощупать реакцию и потихоньку приучить к этому общество.

Если желание в очередной раз нагреть руки на автомобилистах отсутствует, тогда для чего надо неправильно (повторяю - официально!) переводить фразу, которую верно может перевести любой начинающий языкознавец (даже типа меня ) ?

В принципе - создавайте свои правила, втюхивайте туда какие-угодно схемы и пропихивайте это через купленную Раду в народ, но зачем это называть гармонизацией нашего законодательства с европейским?
Это обычное шулерство. Не думаю, что это ошибка переводчика.

[BMB]

Valiko

Это, как бы, в продолжение твоих мыслей. Сегодняшний ответ Авакова на ФБ. Боюсь, что я без переводчика (или стакана?) смысл сего не осилю:

1. есть мировая практика по водительским удостоверениям и мы будем ее придерживаться. Никаких "каждые 5 лет" не будет. Есть действующие законные нормы.

Я так и не понял чего мы будем придерживаться: мировой практики или действующих законных норм?

[BMB]

Valiko

Это, как бы, в продолжение твоих мыслей. Сегодняшний ответ Авакова на ФБ. Боюсь, что я без переводчика (или стакана?) смысл сего не осилю:

Несут с кондачка все, что попало, лишь бы пропихнуть в Раду законопроект, а там есть надежда, что нужные людишки пропихнут нужную строчечку.

[Airman]

И ще

Регулярная замена водительских прав затронет только новичков. Всех остальных она не коснется
2017-01-26 18:56:28
Регулярная замена водительских прав затронет только новичков.
Всех остальных она не коснется - руководитель главного сервисного центра МВД Владислав Криклий прояснил ситуацию вокруг инициативы МВД по регулярной пересдаче на права каждые 5-15 лет.

В отличие от замминистра МВД Анастасии Деевой, глава сервисного центра уточнил, что проект изменений в Закон «О дорожном движении» еще в стадии разработки, а директива ЕС несет больше рекомендательный характер, все наработки будут проходить тщательные консультации и общественные обсуждения. Сегодня или завтра ничего не изменится.
А в правах появятся новые категории: трициклы и квадроциклы.

2.Кроме того, закон не имеет обратной силы. Соответственно, водители, которые на момент вступления в силу новых правил будут водительского удостоверения со сроком действия на 30, 50 лет и бессрочные, смогут пользоваться удостоверением в соответствии с указанным в них срокам.

3. Во второй половине 2017 планируется представление на рассмотрение в профильный комитет Верховной Рады законопроекта, согласно которому в удостоверениях водителя появятся дополнительные категории (например, трициклы, квадроциклы, и т.д.). Срок действия составит от 5 до 15 лет в зависимости от категорий.

4. Водители категории «В» смогут пользоваться своим удостоверением водителя -15 лет, а водители категории «С» и «D» -5 лет.
После завершения срока действия водитель должен пройти медицинский осмотр для проверки психофизической соответствия. Прорабатывается также вопрос о подтверждении практических и теоретических навыков водителей, правда это будет касаться исключительно профессиональных категорий «С» и «D», категории коммерческого транспорта, которые несут повышенную опасность для участников дорожного движения.

О возможных коррупционных рисков:
5. Медицинские справки.
Мы очень рассчитываем на создание Минздравом электронного реестра справок, то есть ликвидацию различных фиктивных «бумажек» с доставкой на дом или офис.

6. Экзаменационная система.
Мы работаем над системой изменений в плоскости получения водительского удостоверения - это разработка новых экзаменационных билетов с категоризацией вопросов и установления видеофиксации во время сдачи экзаменов.

Ну, и понимая общую обеспокоенность, точно могу сказать, что гражданам следует не волноваться относительно будущих нововведений. Все законодательные инициативы находятся на стадии разработки, будут тщательно подготовлены, вынесенные на обсуждение и только потом введены в действие. Гражданам будут предоставлены понятные разъяснения, а предложения будут исключительно положительный характер в плоскости соблюдения водителями правил дорожной безопасности, - сказал руководитель Главного сервисного центра МВД Украины.

Резюмируя вышесказанное, пока можно расслабиться водителям с уже действующими удостоверениями, а вот новичкам все-таки придется каждые 5-15 лет ходить и пересдавать на права, в зависимости от категории.
Учитывая общемировую тенденцию к снижению интереса молодого поколения к автомобилям, такая инициатива явно не прибавит популярности автотранспорту.
А там глядишь...и беспилотники подойдут.

[BMB]

Учитывая общемировую тенденцию к снижению интереса молодого поколения к автомобилям, такая инициатива явно не прибавит популярности автотранспорту.
А там глядишь...и беспилотники подойдут.

Кстати! Точно! Буквально пару дней назад ехал и слушал новости - какая-то Американская организация выпустила доклад, в котором говорится, что люди рождённые в этом (2017) году уже никогда не будут водителями! По их мнению, к их совершеннолетию будет эра "беспилотников"!
А мы спорим 15 или 30....