попробуйте решить головоломку

[bykovdima]

Я понял что
bykovdima писал(а):
2 прячет под камнем
это "второй", а ты имел ввиду что это "два".

сори, моя вина

Зы. Блин, нужно писать в задаче много условий.

так сложнее, но интереснее

[Сигналкин]

Чего так?

Патамуша - "Наши люди в булочную на такси не ездят"
А ездю, правда не на такси а на Кашкае.

[Sysopaty]

А ездю

Серега, только для тебя.

Изменение условий задачи. Текст:

Пройти в одну сторону ему необходимо 80 км. Он знает что в день он может пройти до 20 км.

..изменяется на:

Проехать в одну сторону ему необходимо 1600 км. Он знает что в день он может проехать до 400 км.

Задача: Сигналкин поднялся рано утром "ни свет ни заря". И начал одеваться на работу. В шкафу в ящике у него вперемешку лежат носки. Он знает что в ящике лежит 10 пар белых одинаковых носок и 10 пар черных одинаковых носок. На улице еще темно. Включать свет (или пользоваться другими осветительными приборами) ему нельзя - супруга еще спит, а Сигналкин настолько любит свою супругу, что не позволяет себе будить ее в такую рань. Надо на ощупь взять несколько носок. Какое минимальное количество носок должен взять Сигналкин из ящика дабы одень сегодня носки одинакового цвета? А сколько надо взять носок, чтоб одеть носки черного цвета?
Зы. С обоснованием пожалуйста.

[ДВОЙНЯШКИ]

НОСКОВ:
а) 3 шт. - по любому из 3-з два одинаковых
б) 11 пар - а вдруг "повезет" и возьмет подряд 10 пар белых? Тогда 11-я точно будет черной.
ЗЫ А что с брехуном?

[Sysopaty]

ЗЫ А что с брехуном?

Давать ответ?

[ДВОЙНЯШКИ]

Давай, - если сразу не придумался простой ответ, то дольше будут только многосложные. ЧТо неверно.

[Sysopaty]

ДВОЙНЯШКИ

Надо задать вопрос, в котором вруну надо будет исказить правду несколько раз. При этом честный на такой вопрос всегда ответит правдиво. Например: Если бы я вам задал вопрос о цвете шара 5 минут назад, что бы вы ответили?

[ДВОЙНЯШКИ]

Sysopaty
Таки сложный вопрос надо задавать. Я думал, речь идет о простых. Понятно.

[olegf2]

ЗЫ А что с брехуном?

Давать ответ?

Давать ответ.
А то уже 1,5 месяца прошло, а вариантов нет.

[Sysopaty]

olegf2

Дык, жеж:

Надо задать вопрос, в котором вруну надо будет исказить правду несколько раз. При этом честный на такой вопрос всегда ответит правдиво. Например: Если бы я вам задал вопрос о цвете шара 5 минут назад, что бы вы ответили?

[olegf2]

Sysopaty и ...?
Из чего следует, что при ответе про "5 минут назад" ответ должен быть другим, чем "простой" вопрос про цвет?
Вот если бы было по 2 вопроса каждому...

[Sysopaty]

olegf2

Ну.. Шар может быть или черным или белым. Мы задаем наш вопрос и результатом будет равнозначно-одинаковый ответ от обоих. Если шар например белый, то честный ответит "белый" потому что он не врет и пять минут назад бы не врал, а нечестный должен в силу своей привычки несколько раз исказить правду, тоесть пять минут назад он должен был сказать "черный", хотя на самом деле шар белый, и соответственно он же должен исказить свой пятиминутнозадний ответ, тоесть он скажет, что "он бы сказал что шар белый". Надеюсь понятно обьяснил.

[olegf2]

Sysopaty, спасибо, эту мысль я понял раньше.
ИМХО...
Но "лгун", - он "лгун", а не болтающийся флюгер, и должен врать постоянно и стабильно.
Иначе мы с Вами договоримся до того, что он якобы обязан менять своё мнение каждую минуту, и тогда надо ловить его в каждую чётную/не чётную минуту.
Т.е. если он врёт, то по законам логики он должен врать всегда - и сейчас, и 5-10-30 минут назад, но об одном и том-же.
Т.е. если шар белый - то он ВСЕГДА должен говорить, что шар чёрный.

Или не так?

[Sysopaty]

Или не так?

он ВСЕГДА должен говорить

В том числе он должен соврать о своём предыдущем мнимом ответе, который был 5 минут назад. Его цель и природа - не обмануть нас с цветом шара, а выдать нам явную лживую информацию о всех вещах и действиях. По идее его ответ должен быть таким: " я вам ничего 10 часов позже не отсылал почтой, о том что размер куба черный". Но это слишком сложно, для загадки, призванной развлечь людей.

[olegf2]

...он должен соврать о своём предыдущем мнимом ответе, который был 5 минут назад

Из чего это следует??????????????
Есть какие-то прописанные "Правила построения логических задач" или указание на ЭТО в условиях задачи?
Никакого "предыдущего мнимого ответа" у вруна не было! - т.е. это первый/единственный его ответ нам.

Если следовать логике предыдущего поста, то если мы его спросим не про "5 минут назад", а про 6 или 4, то его ответ ОПЯТЬ ИЗМЕНИТСЯ? (или при повторном вопросе?)
Т.е. он "через раз" назовёт белый шар "белым"??? А потом опять "черным"? Или в соотношении 2:1?
А если в его ответах нет закономерности, то он вообще не может быть в условиях задачи! (т.е. не приниматься в расчёт)
ИМХО.