Наше здоровье в наших руках :)
Write comments

Re: Коронавирус

Сб мар 28, 2020 19:59:23

У меня тут мысли бродят по поводу вируса с точки зрения чисто математической.
Заранее прошу не пинать если кому что-то не понравится из каких-нибудь этических соображений.
Пандемия прекратится тогда, когда вирусом переболеют большинство населения и получат иммунитет. Или изобретут вакцину. Или еще по какой-то причине, типа мутации в более легкую форму.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html?fbclid=IwAR1GfIkkgwCZFKwxsrHZjqYqXkzRIHcDXpH8gr6h31tz_EBZBCMt8ldchs4#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
gr.JPG

Прирост сейчас порядка 65тыс новых положительных тестов в день.
Сколько людей являются носителями вируса и не проходят тест?
По разным оценкам от 30% и до в 10 раз больше чем прошедших тест.
Округлим до 100 тыс новых случаев в день.
На таком уровне заболеваемости уже медицина большинства стран не справляется с проблемой.
Предположим что карантинные меры дадут эффект и заболеваемость расти не будет. Например, Китай вспышку победил, но совершенно не гарантирован от новых вспышек после отмены карантинных мероприятий.
Так вот. При населении Земли ~8 млрд. при скорости 100 тыс новых случаев в день половина населения переболеет через
4 000 000 000 / 100 000 = 40 000 дней или 109 лет
Пока количество новых случаев в основном только росло. Конечно все это на 109 лет не растянется.
Значит нас ждет или взрывной рост заболеваемости с полной неспособностью медицины помочь большинству тяжелых больных.
Или очень долгие карантинные мероприятия. Вот в способность экономик выдержать карантин хотя бы в несколько месяцев я сомневаюсь.
Кто-нибудь встречал какие-нибудь адекватные модели распространения эпидемии? Какие прогнозы по срокам?
elektron

Re: Коронавирус

Сб мар 28, 2020 20:18:44

BIS писал(а):Округлим до 100 тыс новых случаев в день. 40 000 дней или 109 лет


Это если линейная функция. А если степенная функция будет в случае жопы? Там эти 8 лярдов народу теоресиськи могут за месяц-полтора заболеть все, если основание функции всего двойка и если не перекроют сообщение между континентами. А если экспонента и на одном континенте, то ёптыть как еще быстрее. :smile:
BIS

Re: Коронавирус

Сб мар 28, 2020 20:24:03

elektron писал(а):Дык экспонента же.

Я ж написал, что предположим что расти не будет.
Сложно представить что будет твориться в больницах скажем при 1 000 000 новых случаев в день. А это только сократит со 109 лет до 11 ...
Сэнсэй

Re: Коронавирус

Сб мар 28, 2020 21:25:24

Sysopaty

Re: Коронавирус

Сб мар 28, 2020 23:09:26

Гончаренко опубликовал:

Изображение
Kostya

Re: Коронавирус

Вс мар 29, 2020 00:45:47

BIS писал(а):переболеют большинство населения и получат иммунитет

Уже доказали, к сожалению, что у выздоровевших не развивается стойкого пожизненного иммунитета. А значит, ты прав вот тут
BIS писал(а):изобретут вакцину

Но она будет сезонной, как при гриппе.
+
BIS писал(а):мутации в более легкую форму

Это один из вариантов, на который очень рассчитывают многие, в таком случае он станет в ряд с гриппом или даже обычными ОРВИ. Но, возможна мутация и в другую сторону - когда его вирулентность и способность вызывать летальные осложнения резко пойдут вверх и он сам себя убьёт, как Эбола, например.
Kostya

Re: Коронавирус

Вс мар 29, 2020 01:03:51

альтист Данилов
Інфографіка від британців по даним від ВООЗ.
89991589_850830922084001_1133641718537650176_o.jpg

Подробнее вот тут https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/about/symptoms.html
и тут https://www.who.int/ru/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/q-a-coronaviruses
Но классически манифестация начинается с высокой температуры, сухого кашля и одышки.
Sysopaty

Re: Коронавирус

Вс мар 29, 2020 08:34:27

К сведению, киевлянам\Дарница:
Вложения
111.jpg
BIS

Re: Коронавирус

Вс мар 29, 2020 09:02:18

elektron писал(а):Это если линейная функция. А если степенная функция будет в случае жопы? Там эти 8 лярдов народу теоресиськи могут за месяц-полтора заболеть все, если основание функции всего двойка и если не перекроют сообщение между континентами. А если экспонента и на одном континенте, то ёптыть как еще быстрее. :smile:

gr1.JPG

Ну картинки такого типа с графиками найти сейчас не проблема.
Но нигде нету количественных оценок по времени/количеству больных.
А еще больше интересует то что я дорисовал желтые и синие линии. Назовем их условно "количество койкомест в инфекционках" и "количество летальных исходов".
Наверняка такие расчеты существуют. Но вероятно показать их людям страшно.
А в контексте того, что писал выше Костя
Уже доказали, к сожалению, что у выздоровевших не развивается стойкого пожизненного иммунитета.

этот график вообще будет уходить в бесконечность.
Теперь если посмотреть на эту бесконечную проблему с другой стороны.
Сейчас все сидят на карантине. Бизнес у многих стал от слова совсем. Элементарно при неработающем транспорте работники не могут добраться на рабочие места. Очень много народу живет от зарплаты до зарплаты и денег на протянуть хотя бы несколько месяцев нету. Да и те же продукты питания должен кто-то производить.
Вопрос. Сколько времени страна сможет позволить себе жить в таком режиме?
mutexx

Re: Коронавирус

Вс мар 29, 2020 09:28:02

BIS писал(а):Сейчас все сидят на карантине. Бизнес у многих стал от слова совсем. Элементарно при неработающем транспорте работники не могут добраться на рабочие места. Очень много народу живет от зарплаты до зарплаты и денег на протянуть хотя бы несколько месяцев нету. Да и те же продукты питания должен кто-то производить.
Вопрос. Сколько времени страна сможет позволить себе жить в таком режиме?

Напомню что у укр безденежье проходит как минимум несколько фаз: денег нет, денег нет совсем, пора менять доллары. В принципе затраты на питание можно сократить резко и кардинально перейдя на более дешевый рацион, на коммуналку, кредиты и прочие обязательные затраты вроде ввели мораторий. К тому же соц выплаты типа пенсий и пособия по безработице вроде ни кто не отменял. Производство продуктов тоже ни кто не отменяет, единственная проблема выращенное на огородах селян просто невозможно реализовать в привычном порядке т.к. рынки закрыты, но думаю изобретательные укр и эту проблему решат. Короче, те кто жили от зарплаты до зарплаты думаю 3-4 месяца протянут, что дальше начнется, загадка, резкий рост бандитизма? Пока молимся на солнце и 30ти градусную жару которая к этому времени возможно остановит вирус
BIS

Re: Коронавирус

Вс мар 29, 2020 09:48:23

mutexx писал(а):Напомню что у укр безденежье проходит как минимум несколько фаз: денег нет, денег нет совсем, пора менять доллары. В принципе затраты на питание можно сократить резко и кардинально перейдя на более дешевый рацион, на коммуналку, кредиты и прочие обязательные затраты вроде ввели мораторий. К тому же соц выплаты типа пенсий и пособия по безработице вроде ни кто не отменял. Производство продуктов тоже ни кто не отменяет, единственная проблема выращенное на огородах селян просто невозможно реализовать в привычном порядке т.к. рынки закрыты, но думаю изобретательные укр и эту проблему решат. Короче, те кто жили от зарплаты до зарплаты думаю 3-4 месяца протянут, что дальше начнется, загадка, резкий рост бандитизма? Пока молимся на солнце и 30ти градусную жару которая к этому времени возможно остановит вирус

Понятно, что как-то выживем(если не помрем от вируса). Но экономика это сбалансированный механизм. Если хотя бы треть народу сидит дома (маникюрщицы, парикмахеры, всякие массовики-затейники, тренеры, работники не пищевой промышленности ...), то они не создают продукт, не зарабатывают денег, не формируют платежеспособный спрос, не платят налоги. Те же коммунальные службы не могут бесконечно предоставлять услуги не получая за это адекватную оплату. Уже сейчас заметно как большой бизнес ужимается. Дочка в америкосовской компании работает. За 24 часа уволили н-ное количество народу в связи с кризисом.Остальным пообещали порезать зарплату.
IMHO очень скоро заговорят про новые формы карантина для групп риска, социальное дистанцирование и бла-бла-бла...
mutexx

Re: Коронавирус

Вс мар 29, 2020 10:08:24

BIS писал(а):маникюрщицы, парикмахеры, всякие массовики-затейники, тренеры

абсолютно бесполезные для экономики индивиды :) Но если без шуток перспективы достаточно безрадостные на ближайшие месяцы, а то и годы. В принципе после выборов президента все уже было понятно, но черный лебедь в виде вируса усилил негативные эффекты многократно, можно предположить что не только Укр но и весь мир изменится на до и после.
Bober

Re: Коронавирус

Вс мар 29, 2020 20:47:06

Без комментариев ( очередной позор на весь мир)...



"Уточнения по видео прорыва из «Борисполя» от одного из читателей, знакомого с ситуацией.
Рейс из Вьетнама был полностью бесплатным для граждан Украины, эвакуация проходила на новом Airbus 350. Его организовал вьетнамский бизнесмен чтобы эвакуировать вьетнамцев из Украины, а посольство Украины договорилось чтобы заодно захватить и украинских граждан по дороге сюда. Условием полета было согласие на двухнедельную обсервацию в одном из отелей Киевской области и взнос по €200 с человека на её обеспечение. Изначально эвакуировавшиеся граждане согласились, но по прилету что-то пошло не так"
(с)
bykovdima

Re: Коронавирус

Вс мар 29, 2020 21:55:35

почему у нас не северная корея :(
oreh

Re: Коронавирус

Пн мар 30, 2020 07:24:30

bykovdima писал(а):почему у нас не северная корея :(

1. Что с обсервацией людей вернувшихся из польши, италии, испании и тп? Чет не слышно, что въетнам центр распространения короны. Почему резко вспомнили про обсервацию?
2. Что мешало, для начала, не отдавать вещи? Тупо сказать "багаж, после дезинфекции, будет доставлен в отель"
Write comments