Аналитика по конфликту на Донбассе и в Крыму

[Dr.Feelgood]

Доброе утро, Вьетнам! Ноябрь.
http://petrimazepa.com/vietno.html

[Airman]

Сценариии возвращения оккупированных украинских территорий
8 декабря 2015 14:40
Четыре сценария возвращения Крыма под контроль Украины и три – оккупированной части Донбасса рассматривают в Национальном институте стратегических исследований.
Его глава, академик Владимир Горбулин говорит: у временно оккупированных территорий нет будущего в составе России. Некоторые эксперты, однако, отмечают, что, по их мнению, государство пока не продемонстрировало стратегического видения решения этих проблем.

Реконкиста, «народная война», мирная или дипломатическая реинтеграция – четыре сценария, которые видят для возвращения Крыма под контроль Украины в Национальном институте стратегических исследований (НИСИ). Подробно преимущества и недостатки каждого расписаны в свежей монографии ученых «Донбасс и Крым: цена возвращения».
Обобщенное объяснение этих сценариев Радіо Свобода предлагает от первого лица – главы НИСИ, академика Владимира Горбулина.

Сценарий Реконкисты.
«Это – восстановление территориальной целостности военным путем. Сейчас этот сценарий кажется малореалистичным, учитывая очевидное военное превосходство России.
Но через несколько лет ситуация может измениться. Тем более, стоит помнить, что мощный военный потенциал России на полуострове фактически не имеет тыла, а, значит, уязвим. Реализация этого сценария при определенных обстоятельствах возможна, но связана со многими препятствиями – от финансовых до военных».

Сценарий «народной войны».
«Когда мы писали [книгу], еще не было блокады Крыма активистами, подрыва ЛЭП и т. д. Но и тогда мы считали, что этот сценарий уже реализуется. Украинское общество оказывается более целостным и целеустремленным, чем власть.
Но главными должны быть не только жесткая блокировка или агрессивные действия. В реализации этого сценария основную роль может сыграть общественная дипломатия и активность граждан. Общество должно осознать необходимость возвращения Крыма и уверенность в том, что этого можно достичь».

Сценарий мирной реинтеграции.
«Общая идея – реформы и структурная перестройка экономики должны стимулировать рост благосостояния жителей материковой Украины. Это по меньшей мере даст жителям Крыма повод задуматься о возвращении в Украину.
Ведь аннексию Крыма никто и никогда не признает, а, значит, никаких объективных предпосылок для улучшения там экономической ситуации просто нет. Впрочем, реализация этого сценария наталкивается на очевидное слабое место – необходимость обеспечить соответствующий уровень экономического развития нашей Украины».

Сценарий дипломатической реинтеграции.
«Поиск этого сценария должен происходить за столом переговоров на самых высоких уровнях мировой политики. Это решение может строиться и вокруг концепции территории под международным управлением с соответствующей системой обеспечения именно международного, а не монороссийского управления Крымом».

Для восстановления контроля Украины над оккупированной частью Донбасса в Национальном институте стратегических исследований пока видят три сценария – хорватский, молдавский и немецкий. Подаем их толкование Владимиром Горбулиным (который, к слову, является членом политической подгруппы на переговорах в Минске).

Хорватский. «Это – жесткий сценарий, который предполагает отсутствие каких-либо компромиссов с оккупантами. Освобождение возможно после силовой операции.
Плюсы его очевидны: реальная военная победа над агрессором, возможность привлечь виновных к ответственности, возможность установить свои правила на освобожденных территориях. Но есть и очевидные негативы: затраты на восстановление, резкое обострение отношений с Россией, возможная потеря поддержки со стороны всех наших союзников».

Молдавский. «Компромисс с марионеточным режимом, когда происходит частичная его легализация. Устанавливаются правила сосуществования и начинается бесконечный процесс сближения позиций сторон в многочисленных переговорных форматах. Из позитивов: военные действия действительно могут быть остановлены – такое решение будет приветствовать Евросоюз, и США, и Россия, и даже можно ожидать получения финансовой помощи на восстановление Донбасса (об этом, кстати, в последнее время сделали целый ряд заявлений и во Франции, и в Германии). Но в таком случае конфликт превратится во внутриукраинский, каким он на самом деле никогда не был и не является. «ДНР» и «ЛНР» фактически легализуются, а их методы «борьбы за независимость» получат определенные оправдания как успешный формат. В Украине это может вызвать еще больший, чем сейчас, внутриполитический кризис. Именно к этому сценарию нас подталкивают Минские соглашения».

Читайте также: Украина вышла из зоны влияния Москвы - политический аналитик
Немецкий. «Разделенная страна объединяется волей народа вследствие переосмысления причин раскола и приобретения общих ценностей, восстановление политического и культурного единства. Украина при этом получает моральную сатисфакцию, поскольку территориальная целостность признается ценностью, объединяет. Важна также положительная реакция в мире на этот шаг. Появляется серьезная почва для переговорного процесса по Крыму. Это не будет победой одной из сторон конфликта. Объединение возможно лишь как результат идеологического и политического компромисса. Мы будем вынуждены принять определенные требования относительно автономии региона, дать гарантии местному истеблишменту. Стоит помнить, что подобный путь Германии занял почти полвека. В нашем случае его, возможно, можно будет преодолеть значительно быстрее».

По словам Владимира Горбулина, они с коллегами не считают какой-то из сценариев по Крыму и Донбассу единственно возможным. Он также добавляет, что возвращение этих территорий под контроль Украины невозможно, пока там есть российские военные и спецслужбы, а также поддерживаемые ими вооруженные группировки. Поэтому приоритетная задача страны – заставить Россию уйти из Крыма и Донбасса.

На вопрос Радіо Свобода, связывает ли он решение конфликта с президентством Владимира Путина, Горбулин цитирует Евгения Евтушенко: «Мы вынесли из мавзолея его. Но как из потомков Сталина Сталина вынести?» В то же время, по мнению академика, ни у оккупированного Крыма, ни у занятой боевиками части Донбасса нет будущего в составе России.

СНБО: восстановление целостности – дело принципа

Заместитель секретаря Совета нацбезопасности и обороны Александр Литвиненко, который присутствовал на презентации монографии НИСИ, подчеркнул: восстановление территориальной целостности Украины – принципиальный для государства вопрос.

«Для Украины принципиальным, важным является восстановление территориальной целостности в международно признанных границах, как это указано и в стратегии национальной безопасности Украины, и в военной доктрине», – отметил он.

Директор военных программ Центра Разумкова Николай Сунгуровский, однако, говорит в комментарии Радіо Свобода, что пока не наблюдает стратегического подхода руководства государства к важным для Украины вопросам.

«Так называемые стратегические предложения очень сильно страдают, во-первых, от популизма, а во-вторых, от полного отсутствия так называемого рискового менеджмента. Рассматриваются только собственно шаги, а оценка сопутствующих рисков напрочь отсутствует», – считает эксперт.

Ранее в этом году президент Украины Петр Порошенко, в частности, анонсировал презентацию государственной стратегии возвращения Крыма. В ноябре в СНБО сообщили журналистам, что документ принадлежит к категории информации с ограниченным доступом.

[Dr.Feelgood]

Агитационная статья, но всё, за исключением некоторых моментов, верно. В общем, стоит почитать.

Не мир, но меч.
Война на востоке Украины продолжается уже второй год. И не проходит и недели, чтобы украинцы не заявляли о мире.
http://petrimazepa.com/ronin.html

[Dr.Feelgood]

Доброе утро, Вьетнам! 2015 год.
http://petrimazepa.com/vietQyear.html

[Andy]

[Andy]

Digests & Analytics Ukraine
доклад "Перспективы оккупированного Донбасса"
Декабрь 2015

[Dr.Feelgood]

Мобилизация 7.0
Как не крути, а, по-видимому, очередная волна мобилизации не за горами: на фронте два-три десятка обстрелов в сутки, вечный Минск просто затягивает время для обеих сторон.
http://petrimazepa.com/mobilizzzation.html

[levsha]

Гризлов прилетів в Україну. Як же так? Як вони будуть ваті пояснювати, що російський представник прибув в Київ?? Повинен же був Порошенко на колінах до .уйла приповзти!
http://www.rbc.ru/politics/11/01/2016/5693a52a9a794768066606f9

[Dr.Feelgood]

Центр наведения и корректировки огня, а также смещения линии разграничения сторон вглубь Украины. Интервью с представителем СЦКК подполковником Полищуком Юрием Николаевичем. http://petrimazepa.com/ckk.html

[Dr.Feelgood]

Ремарк всея «Петр и Мазепа» пояснит вам реальную цену войны. В долларах.

Спустя два года войны пропаганда противника работает как часики. Даже дети в Украине знают, что Муженко завёл армию в котлы, в ВСУ воюют голые босые солдаты, а проклятый Шоколад хочет поменять Конституцию, чтобы посадить Захарченко с «Моторолой» в Раду.
http://petrimazepa.com/warprice.html

[Сигналкин]

Ремарк всея «Петр и Мазепа» пояснит вам реальную цену войны.

Люди же, далёкие от политики, должны чётко понимать одно – завтра в роли Порошенко будет любой президент, а в роли БПП – любая правящая партия. Потому что любимая затея наших элит – жёстко критиковать, ничего не делая. Так сложилось исторически, так сформировались центры силы и ситуативные союзники – слишком много влиятельных игроков, слишком мало сил, примерно те же цели и ресурсы, отсутствие жёсткой идеологии. Поэтому среднему человеку в плане информационной гигиены в контексте разговора должно быть ровно, кто возглавляет Украину – Порошенко или Пастушенко, потому что все шишки и грязь всегда будут доставаться ребятам у руля. Чтобы они не делали. Это такая украинская традиция – как ирландский танец или русская водка.

Браво!
Выходит зря витя уехал.
Проблема была не в нем, это оказывается украинская традиция такая ...

Путь на сегодня только один – эволюционный. Как у Польши, жители которой, начав с поездок в СССР для скупки посуды и вещей, сегодня любуются стоящими раком на их полях соседями с востока – оказывается реформы вполне реальны.

Да.
Тока автор умалчивает что самые болезненные и нужные реформы поляки провели за 16 месяцев.
А у нас не за горами 24 месяц новой власти, и все это время у нас сублимация и надо ждать ждать ждать окончания полицейской и судебной реформы

Все рассказы, как вы расстреляете коррупционеров и тупых жирных генералов, – сублимация и басни в пользу бедных, пока не закончена полицейская и судебная реформа.

Ну а то что война это огромные затраты, я так понимаю это основное что хотел донести автор, так это любая домохозяйка понимает.

[Сэнсэй]

Тока автор умалчивает что самые болезненные и нужные реформы поляки провели за 16 месяцев.

Интересно, сколько бы времени заняли реформы в Польше, если бы, скажем, немцы отобрали у них балтийское побережье и гибридно добежали бы до Познани? И не менее интересно, на сколько бы при этом уменьшилась сумма западных инвестиций в Польшу, которых было вкинуто миллиардов 30 евро.
Быстрые реформы - это, конечно, супер. Но мы не в сказку попали с таким сраным соседом. Без мышебратьев, думаю, тоже года за полтора справились с коррупцией, не отвлекаясь ни на что.

[Сигналкин]

Без мышебратьев, думаю, тоже года за полтора справились с коррупцией, не отвлекаясь ни на что.

война <-> борьба с коррупцией
где связь?

Я б даже больше сказал. В условиях войны общество ( политики) больше консолидировано т.к. есть внешний враг. Легче принимать не популярные законы и проводить шоковые реформы.
Вспомни как Сеня оба бюджета пропихивал под лозунгом - ворог під хатою, а ви тут за копійки вовтузитесь.
Да и не только бюджет, много чего напринимали, тока чет ...

Да финансово тяжелее, но как бы ж заграница нам поможет, и как бы ж не отказывает, тока ж просит, уже похоже умоляет, ну хоть одного ж посадите ...

[ДВОЙНЯШКИ]

война <-> борьба с коррупцией
где связь?

+1
+ завалити податкову реформу теж війна допомогла?
+ фінансувати ворога за рахунок виплат Фонду гарантування вкладів (мільярди) - теж війна?
+ фінансування ворога за рахунок соціальнх виплат (мільярди) - теж війна?
+ налагодження схеми віджимання активів через фонд гарантування (а багатомільярдні виплати за рахунок бюджету) - теж війна?
+
+
+
+
.....
Реформи робляться ініціативними людьми не завдяки, а всупереч.

[Сэнсэй]

ДВОЙНЯШКИ
Сигналкин
Для реформ нужны: стремление, законы, деньги. Судя по целым 16 месяцам в Польше, наши недобитки от польских особо не отличаются, их выкоренение - это стандартный эволюционный процесс, занимающий время. Можно и по-быстрячку: революционная тройка, приговор у стены - и тут же расстрел, будет классное и очень быстрое очищение, только с ужасным концом.
Законы: я уже и не вспомню, сколько законов для реформ было принято за последний год.... Двести? Триста? Чисто механически разработать и принять такое количество законов - это долгие-долгие месяцы, не говоря уже о всяких политических игрищах и консенсусах, нужных для их принятия в разношёрстной Раде. Без принятого закона любая супер-классная реформа - это самодеятельность, останавливаемая иском от любого дяди Васи из Горловки в задрищенском суде.
Деньги: военный бюджет Украины на этот год составляет 113 млрд грн. По буквам: СТО ТРИНАДЦАТЬ МИЛЛИАРДОВ В ГОД! А у нас гавкотни на весь мир про российский кредит в 3 млрд баксов (80 млрд грн), формально переводящий всю Украину в дефолтный статус... Сколько реформаторских начинаний и новых технологий можно было бы профинансировать этими деньгами на этот год, если бы не хуйло?
Не преуменьшайте катастрофическое влияние войны на состояние страны. Оно просто огромно и происходит в самый неудобный для нас момент, когда инвесторы опасаются вкладывать деньги, а валютные фонды боятся резкой смены власти. Когда подонки типа Ефремовых, Геп, Ахметовых довольно вольготно себя чувствуют, т.к. знают, что их внесудебное щемление не только подымет международный вой "а-а-а-а, вот видите? Хунта! Беззаконие и хвашызм! Революционная жажда мести и больше ничего!", но и остановит немалую часть экспорта Украины, обвалив валютную выручку, потом курс, потом всю экономику. А раз осторожничают с этими ублюдками, значит они включают все свои немалые рычаги влияния и тормозят всё, что только могут. Экономика той же Польши была, по-моему, значительно слабее УССР, поэтому у неё не было такой проблемы с зависимостью доходов страны от враждебно настроенных олигархов. Да и самого понятия "польский олигарх" в то постсоветское время не существовало.

Саня, финансирование врага соцвыплатами - это, сам понимаешь, только громкие слова. По закону, вся та вата, которая осталась в ОТСОСе, - граждане Украины. Забыв о них, сразу же встаёт вопрос, мол, кто следующий? В Закарпатье вон немало народу, глядящего на Запад, может, и им соцвыплаты перекроем, поставив штамп в паспорте "Украинец, 2-й сорт"? Осторожнее надо быть в таких вещах, от них потом годами не отмыться. Занялось СБУ сейчас липовыми прописками беженцев - вот и классно, список на стол - пенсии нах. А просто так взагали "всех нах, они из Донбасса" - это тупик. Я не в розовых очках, у меня там полно родственников и, действительно, оставшиеся там люди в 90% случаев - пробитая вата. Но и мы все были пионерами и свято верили в дедушку Ленина, время лечит.
Про росбанки и их катастрофическое влияние на всю финсистему в случае ухода - сам знаешь. Не сегодня они попали в десятку крупнейших и с этим надо быть крайне осторожными, особенно сейчас, когда вся банковская система Украины в реанимации под искусственным дыханием.