Решения нового Кабмина и большинства в Раде

Torpedo писал(а): в МВС країни побоювались, що відкриття кордонів призведе до зростання організваної злочинності та торгівлі людьми. Втім, напливу прохачів притулку не передбачав тоді ніхто.

При отсутствии безвиза из страны контрабандой вывозят эшелоны древесины, нескончаемый поток контрабанды, а МВС побоюеться МВС боится , что крыша не нужна будет и нелегальное станет легальным-это да.

STORM писал(а):из страны контрабандой вывозят эшелоны древесины, нескончаемый поток контрабанды

STORM, сначала прочитай статью, "МВС країни" - это МВД Израиля...

Sysopaty писал(а):

STORM писал(а):А каким образом это повлияет на дачу безвизового режима?

А когда это безвиз стал проблемой номер один в Украине?

Это не проблема №1. Это вообще не проблема. Это политическая ступень . Безвиз ни на что фактически не влияет для рядового гражданина. Влияет и сильно, на внешнеполитический имидж государства. Это посыл, жест, знак того, что Украина имеет право на жизнь в европейской семье. Это лежит в основе понятия "безвиз". Больше ничего.
Проблема эта раздувается параллельно раздуванию единого внешнеполитического курса-путь в ЕС. Началось это давно. С 2004 года примерно. И является одной из опор , на которых держится весь внешнеполитический курс.
Внутренних проблем гараздо больше и они важнее и больнее чем безвиз, но мы говорим о внешней политике, а это суть разные вещи. О глобальной внешней политике.

Честно говоря, я пока вижу больше проблем с выездом при "безвизе", чем сейчас с визой. Вопрос чисто политический и далеко не первостепенный по функционалу.

STORM писал(а):Что ещё нужно в своём доме исполнить, что бы дали положительное решение? Мы же про безвиз говорим?

На странице 334 уже было:

... behind the scenes the EU is losing patience over Kiev's slow fight against corruption and the intractable conflict in the country's east.

Torpedo писал(а):

STORM писал(а):из страны контрабандой вывозят эшелоны древесины, нескончаемый поток контрабанды

STORM, сначала прочитай статью, "МВС країни" - это МВД Израиля...

Я прочитал. Статья фактически ни о чём. Причём заказная. 5000 человек попросилось на работу в Израиль? Это много? Сколько получили разрешение? 10 или 20? И что мешает сейчас просить разрешение на работу и временное жительситво в ЕС? Ничего. Миллионы люей выехало и без безвиза. И ничего. Поэтому я и говорю, безвиз не носит в себе никаких угроз для ЕС и облегчения для граждан Украины-это политический шаг. И очень важный. И в нём нам отказывают, хотя простая логика говорит обратное.
Любой из кандидатов в Президенты будет это использовать. Причём активно. И самый популярный лозунг будет-идём в ТС. И люди за это проголосуют. Потому что есть ещё человеческое достоинство. И любой человек направится туда где ему рады. Пускай и с фигой за спиной, но то будет потом, а пока распростёртые объятия.
Вспомни с чего всё начиналось? Все торговые войны, майдан, риторика о европейской семье, потом АТО, война и мрак? И после этого ты говоришь, что безвиз ничего не значит? Я не знаю как тогда вообще быть. А ради чего тогда всё перевернули с ног на голову? Разорвали всю торговлю с Россией, людей положили тысячи, кризис экономический раскрутили, валюту кончили? Наверное ж всё ради внешнеполитического курса? Так ведь? А безвиз-важная составляющая этого пути. Первая и самая важная ступень.

Torpedo писал(а):

STORM писал(а):Что ещё нужно в своём доме исполнить, что бы дали положительное решение? Мы же про безвиз говорим?

На странице 334 уже было:

... behind the scenes the EU is losing patience over Kiev's slow fight against corruption and the intractable conflict in the country's east.

Еврокомиссия объявила, что все пункты выполнены. Еврокомиссар подтвердил. Мало того, обратился с просьбой перед саммитом Украина -ЕС. И всё равно прокатили. Найдут тысчяу причин, напишут сотни статей в своих газетах, придумают десятки отмазок. Однако суть не в них, суть в нежелании принимать Украину. Вот и всё. Так же как и Грузию. У Грузии в сто раз меньше проблем, однако так же водят за нос.

STORM писал(а):И самый популярный лозунг будет-идём в ТС. И люди за это проголосуют. Потому что есть ещё человеческое достоинство.

По-моему, за ТС и совок голосуют люди, у которых вообще нет никакого достоинства.

STORM писал(а):А ради чего тогда всё перевернули с ног на голову? Разорвали всю торговлю с Россией, людей положили тысячи, кризис экономический раскрутили, валюту кончили? Наверное ж всё ради внешнеполитического курса? Так ведь?

При всём уважении к тебе, но в этой фразе заложено всё, что культивировали рыги в мозгах людей юга и юго-востока. Типа, Майдан случился только из-за того, что янык от Европы отвернулся. Со столицы, эпицентра тех событий, значительно виднее, поэтому вкратце расскажу:
Европейский демарш яныка был поводом только для всеобщего бурчания и выхода студентов на тот "Майдан бєспалітікі". Все согласились, что янык ох#ел и сглатывать это нельзя. Но тут побили-разогнали тех студентов - и народ уже взбодрился немного на другую тему: янык ох#ел вообще, пукин делится с ним технологиями жёсткого тоталитаризма и наше будущее - это Украина в виде части ростовской губернии.
Вот только после избиения студентов и переполнилась чаша, и вышли сотни тысяч на Майдан. До этого момента за Европу майданили там не первую неделю, только народу было 5-10 тыс человек, на Европейской площади, я лично туда с сыном ходил и даже с 20 метров наблюдал ту первую относительно массовую драку с милицией возле Украинского дома.

Майдан же был против лично яныка и его воровской системы, уже явно сливавшей Украину в рашку. "Европа и кружевные трусики" - это было уже стопятьсотое дело для Майдана.

Сэнсэй писал(а):По-моему, за ТС и совок голосуют люди, у которых вообще нет никакого достоинства.

Пока мы тут не рассматриваем этику вопроса и мораль человека как гражданина. Я лишь говорю что так будет. Что на этом будут играть и выигрывать. Про сознательных граждан и достоинство человека мы можем рассуждать сколь угодно, но результат будет один. И ты сам это знаешь. Если здраво и непредвзято подойти к оценке всего украинского общества, скажи, уверен ли ты, что сознание и достоинство перешибёт популизм и риторику про мир с Россией и братство навек? Я не уверен. И говорю это честно. А если поглядеть, как популисты вновь поглощают рейтинги, то уверенность моя растёт.

Сэнсэй писал(а):При всём уважении к тебе, но в этой фразе заложено всё, что культивировали рыги в мозгах людей юга и юго-востока. Типа, Майдан случился только из-за того, что янык от Европы отвернулся. Со столицы, эпицентра тех событий, значительно виднее, поэтому вкратце расскажу:
Европейский демарш яныка был поводом только для всеобщего бурчания и выхода студентов на тот "Майдан бєспалітікі". Все согласились, что янык ох#ел и сглатывать это нельзя. Но тут побили-разогнали тех студентов - и народ уже взбодрился немного на другую тему: янык ох#ел вообще, пукин делится с ним технологиями жёсткого тоталитаризма и наше будущее - это Украина в виде части ростовской губернии.
Вот только после избиения студентов и переполнилась чаша, и вышли сотни тысяч на Майдан. До этого момента за Европу майданили там не первую неделю, только народу было 5-10 тыс человек, на Европейской площади, я лично туда с сыном ходил и даже с 20 метров наблюдал ту первую относительно массовую драку с милицией возле Украинского дома.

Да всё правильно ты пишешь. Только вот правда твоя она не для всех. Мы можем копнуть ещё глубже, и пуститься в размышления кто заказал избиение студентов, кто качнул ситуацию, кому это было наруку, какие скрытые мотивы и поступки привели к гражданскому противостоянию. Только это всё никому не нужно. Народ воспринимает лишь то, что лежит на поверхности и удобно для восприятия. И логика тут самая примитивная. На уровне разговоров бабок у подъезда. И использовать эту логику будут по полной программе, потому что противопоставить пока нечего. Ноль в остатке. Кроме героизма людей на фронте нам нечего использовать как контраргумент сторонникам ТС. И это факт. А недача безвиза выбила из под ног последнюю табуретку.

Sysopaty писал(а):Имхо, вопрос безвиза упирается в банальный факт - пока граница страны не под контролем, о каком безвизе может идти речь?!

И вдобавок идут военные действия. Я лично, после начала войны, как то и не сомневался, что, к сожалению, с безвизовым режимом можно распрощаться до конца военных действий по крайней мере. О чём не раз тут писал.

mutexx писал(а):Особо впечатлила улыбка на всю морду нашего гаранта, обманутым европейцами он не выглядел абсолютно, ни каких претензий по безвизу европейцам высказано не было. Хотя если бы его действительно обманули то позиция должна была быть в разы жестче.

Под дурочка косит. Я тоже не понимаю, на фига обещать и по ушам всё время ездить? Он себе только рейтинг сбивает ниже плинтуса.

STORM писал(а):Что ещё нужно в своём доме исполнить, что бы дали положительное решение?

Мир на Донбассе.

Dr.Feelgood писал(а):И вдобавок идут военные действия.

Само-собой. Военные действия не прекратятся, пока границу собственно и не закроют.

Sysopaty писал(а):А когда это безвиз стал проблемой номер один в Украине?На что вообще безвиз влияет, если честно так, для большинства в нашей стране?

Это не проблема для Украины. По мнению власти, я так думаю, она хоть одно обязательство выполнит перед народом из того потока позитива, декларируемого в течении всего времени, начиная с Майдана.