Курс 1Qгрошi=0.1грн. Джекпот: 24,00. Куплено билетов: 0. Следующий розыгрыш: Сб апр 27, 2024 17:20:35. Перейти к лотерее

Уже никто не хочет сделать ЧИП-тюнинг от ЕЖА. А жалко

Модератор: Модераторы форума

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10981
Зарегистрирован:
Сб май 07, 2011 21:13:36
Откуда: Lachen
Cash on hand: 1,157.74
Благодарил (а): 4729 раз.
Поблагодарили: 2255 раз.
Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
Пункты репутации: 143

Re: Уже никто не хочет сделать ЧИП-тюнинг от ЕЖА. А жалко

Сообщение levsha » Вт май 02, 2017 11:40:53

Sysopaty писал(а):Зы. А удафы с ужами все это знают, но молчат, так как если работает фича в направлении маркетинга, то зачем портить впечатление. :roll:

Главное чтобы клиент был доволен!

Qashqai - постоялец
 
Сообщений: 421
Зарегистрирован:
Вт ноя 19, 2013 08:23:05
Cash on hand: 25.00
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Авто: Nissan Qashqai
Пункты репутации: 0

Re: Уже никто не хочет сделать ЧИП-тюнинг от ЕЖА. А жалко

Сообщение Menwyy » Вт май 02, 2017 13:04:58

Вот вы умеете поддержать соклубника. Уметь проверять гипотезы и не бояться это делать - весьма достойная черта. И, насколько я вижу, Олег на этом форуме на шаг впереди остальных...да, не все эксперименты могут заканчиваться успехом. Но большинство здесь лишь диванные теоретики, которым языком молоть - не мешки ворочать. В общем, лично я благодарен Олегу за желание поделиться с общественностью результатами. А ретроградам и скрягам, которые знают как лучше, или автопрлизводитель знает как лучше: не душите у человека желание тестировать.

За это сообщение автора Menwyy поблагодарили: 3
oleg_t (Ср май 03, 2017 18:19:28), oreh (Ср май 03, 2017 08:43:53), snap (Вт май 02, 2017 15:14:22)
Рейтинг: 7.89%
 

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10981
Зарегистрирован:
Сб май 07, 2011 21:13:36
Откуда: Lachen
Cash on hand: 1,157.74
Благодарил (а): 4729 раз.
Поблагодарили: 2255 раз.
Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
Пункты репутации: 143

Re: Уже никто не хочет сделать ЧИП-тюнинг от ЕЖА. А жалко

Сообщение levsha » Вт май 02, 2017 13:11:51

Menwyy писал(а):Вот вы умеете поддержать соклубника. Уметь проверять гипотезы и не бояться это делать - весьма достойная черта.

Только для правильной проверки гипотезы давно придумали правила как обеспечить объективность этой самой проверки. И вот к этому то тут и есть вопросы.
Но опять же повторюсь: главное чтобы клиент был доволен. Олег считает, что стало лучше - так это же замечательно! Пусть катается в своё удовольствие :)

Аватар пользователя
BMB
Qashqai - умище
 
Сообщений: 6681
Images: 192
Зарегистрирован:
Вт сен 14, 2010 09:44:41
Откуда: Киев
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 982.96
Благодарил (а): 2029 раз.
Поблагодарили: 2364 раз.
Авто: Испанский немец чешского разлива
Пункты репутации: 152

Re: Уже никто не хочет сделать ЧИП-тюнинг от ЕЖА. А жалко

Сообщение BMB » Вт май 02, 2017 17:10:59

Menwyy писал(а):автопрлизводитель знает как лучше


Я, конечно, может и ретроград и может даже скряга, но почему-то думаю, что автопроизводитель все-таки знает, что делает. И когда пишет программу, то учитывает совокупность многих факторов, а не только значения пары параметров. И ему (производителю) первому кому бы хотелось цифры мощности побольше, а цифры расхода топлива поменьше, но он почему-то заявляет именно те цифры, при которых обеспечивается оптимум с точки зрения тех самых факторов, которых множество.
При этом, я не отрицаю возможность индивидуальной настройки для конкретного автомобиля. Но эта настройка д.б. взвешенная и профессиональная, а не "для Qashqai берём флешку #7, а для Mitsubishi - флешку #5".

За это сообщение автора BMB поблагодарили: 2
Сигналкин (Вт май 02, 2017 18:23:10), Сэнсэй (Вт май 02, 2017 22:24:20)
Рейтинг: 5.26%
 

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10981
Зарегистрирован:
Сб май 07, 2011 21:13:36
Откуда: Lachen
Cash on hand: 1,157.74
Благодарил (а): 4729 раз.
Поблагодарили: 2255 раз.
Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
Пункты репутации: 143

Re: Уже никто не хочет сделать ЧИП-тюнинг от ЕЖА. А жалко

Сообщение levsha » Вт май 02, 2017 18:00:11

Кроме того у автопроизводителя несравнимо больше ресурсов для оптимизации прошивки, и человеческих, и технических. Что, опять же, не означает, что энтузиасты не смогут сделать лучше. Но смогли ли? Пока что ответ на уровне субъективных ощущений

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 8564
Зарегистрирован:
Сб фев 09, 2008 22:24:16
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 717.50
Благодарил (а): 6009 раз.
Поблагодарили: 1529 раз.
Авто: Nissan Qashqai (2008)
Пункты репутации: 210

Re: Уже никто не хочет сделать ЧИП-тюнинг от ЕЖА. А жалко

Сообщение elektron » Вт май 02, 2017 18:49:49

BMB писал(а):
Kostya писал(а):Паша Кащук замеряет время разгона практически на всех тестируемых авто. Для этого у него есть спецовый приборчик, типа антирадара, одна и таже дорожка под Киевом и теперь уже один и тот же стабильно качественный бенз в баке авто после теста.


Это типичный "бытовой" замер. Существует целый перечень параметров: от состояния шин и давления в них, до температуры окружающей среды и силы ветра, при которых проводятся тестовые замеры. Каждый замер проводится в двух направлениях серией не менее 3-х заездов в каждом направлении. Результат берётся как среднее по результатам всех заездов.
Ну и измерительный комплекс, на этих испытаниях, несколько посерьёзней "спецового приборчика" :D

Берется ELM327 и почти любая программа для автодиагностики по OBD2, там есть обычно фишка: замер времени разгона с дальнейшим вычислением и построением графика мощности двигателя по параметрам авто. Меряется от момента нажатия в полик и появления скорости автомобиля отличной от нуля, до достижения скорости 100 км/ч. По ОБД довольно точно это можно посчитать, ну с достаточной точностью "для бытовых целей".
Маньяком можешь ты не быть, но сексуальным быть обязан!

Ремонт LCD телевизоров в Киеве


Изображение

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10721
Images: 549
Зарегистрирован:
Сб фев 09, 2008 11:03:48
Откуда: Киев
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 1,115.07
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.
Авто: Qashqai 1.6 Tekna 2007, Ford Kuga 2017 FWD МТ6 2.0 TDCi 150
Пункты репутации: 138

Re: Уже никто не хочет сделать ЧИП-тюнинг от ЕЖА. А жалко

Сообщение healix » Вт май 02, 2017 20:22:10

Вообще не понимаю, о чём эта тема... :)

Какие секунды до сотни?! Какая динамика? Какой разгон?!..
Вы знаете за сколько можно проехать 330 км на Киа Рио 1.4 автомат? :) Без всякого чип-тюнинга... За 2.5 часа!
Кому-то нужен чип-тюнинг чтобы проехать за 1.5 часа? Или за час?

Зачем он?.. Какая практическая цель данного волшебного действа? Зачем больше динамики?..
Приехать в Житомир не за 45 минут, а за 20? :) Или в Винницу не за два часа? Во Львов быстрее, чем за 4 часа?.. Зачем ещё больше динамики?

Это как купить пятилитровый двигатель и наслаждаться его обладанием на скорости 40 км/ч.
Изображение
Всё, что я пишу тут, на форуме, всё это моё ИМХО. Без какой-либо претензии на Трансляцию Истины.

За это сообщение автора healix поблагодарил:
Dr.Feelgood (Ср май 03, 2017 06:04:54)
Рейтинг: 2.63%
 

Qashqai-АйНеБалитЪ
 
Сообщений: 24321
Images: 471
Зарегистрирован:
Вт июл 06, 2010 15:02:20
Откуда: Варшавщина
Медали: 3
Форумчанин месяца (1) Форумчанин года (2)
Cash on hand: 306.62
Благодарил (а): 6072 раз.
Поблагодарили: 6270 раз.
Авто: Польские "бляхи" арийских кровей

Re: Уже никто не хочет сделать ЧИП-тюнинг от ЕЖА. А жалко

Сообщение Kostya » Вт май 02, 2017 20:32:50

healix
У Олега была несколько иная задача, Серёжа. Он убрал катализаторы, и нужно было перепрыгивать мозги на понижение эконорм. Плюс заодно снизить расход и перенастроить Варик, который, как я понял, хондрить начинал. Ну а все остальное - то мы уже наобсуждали на основании его отчета о марш-броске из Одессы в Киев. ;)
Москалі, вчить українську мову та Гімн України - дуже скоро знадобиться! (с)
Слово "паляниця" наразі не актуальне.

За 1 PLN дають 7,29 грн. За 1 RUR не дають нічого - купуйте гривні, москалалі! ;)

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 8564
Зарегистрирован:
Сб фев 09, 2008 22:24:16
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 717.50
Благодарил (а): 6009 раз.
Поблагодарили: 1529 раз.
Авто: Nissan Qashqai (2008)
Пункты репутации: 210

Re: Уже никто не хочет сделать ЧИП-тюнинг от ЕЖА. А жалко

Сообщение elektron » Вт май 02, 2017 20:37:08

Kostya писал(а):healix
У Олега была несколько иная задача, Серёжа. Он убрал катализаторы, и нужно было...


Да, в таком случае чиптюнинг неизбежен хотя бы с целью убрать флаг комплектации второй лямбды (или обеих), а иначе только обманка на физическом железе.
Маньяком можешь ты не быть, но сексуальным быть обязан!

Ремонт LCD телевизоров в Киеве


Изображение

Qashqai - постоялец
 
Сообщений: 421
Зарегистрирован:
Вт ноя 19, 2013 08:23:05
Cash on hand: 25.00
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Авто: Nissan Qashqai
Пункты репутации: 0

Re: Уже никто не хочет сделать ЧИП-тюнинг от ЕЖА. А жалко

Сообщение Menwyy » Ср май 03, 2017 01:01:59

levsha писал(а):Кроме того у автопроизводителя несравнимо больше ресурсов для оптимизации прошивки, и человеческих, и технических. Что, опять же, не означает, что энтузиасты не смогут сделать лучше. Но смогли ли? Пока что ответ на уровне субъективных ощущений

Но у автопроизводителя также есть и дедлайны на выпуск ПО. Потому сказать, что на всех автомобилях установлено ПО стремящееся к идеалу я не могу. И понимая sdlc в больших компаниях уверен, что куда проще вставить старую, не оптимальную, но работающую фичу, которая не валит тесты,чем доказывать инвесторам, что мы задержим выпуск нового авто из-за 1л экономии на сотне.

Qashqai - постоялец
 
Сообщений: 421
Зарегистрирован:
Вт ноя 19, 2013 08:23:05
Cash on hand: 25.00
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Авто: Nissan Qashqai
Пункты репутации: 0

Re: Уже никто не хочет сделать ЧИП-тюнинг от ЕЖА. А жалко

Сообщение Menwyy » Ср май 03, 2017 01:04:03

BMB писал(а):
Menwyy писал(а):автопрлизводитель знает как лучше


Я, конечно, может и ретроград и может даже скряга, но почему-то думаю, что автопроизводитель все-таки знает, что делает. И когда пишет программу, то учитывает совокупность многих факторов, а не только значения пары параметров. И ему (производителю) первому кому бы хотелось цифры мощности побольше, а цифры расхода топлива поменьше, но он почему-то заявляет именно те цифры, при которых обеспечивается оптимум с точки зрения тех самых факторов, которых множество.
При этом, я не отрицаю возможность индивидуальной настройки для конкретного автомобиля. Но эта настройка д.б. взвешенная и профессиональная, а не "для Qashqai берём флешку #7, а для Mitsubishi - флешку #5".

производителю может и хотелось бы, но литр экономии и задержка выпуска авто, думаю, не соотносятся.

Qashqai - постоялец
 
Сообщений: 421
Зарегистрирован:
Вт ноя 19, 2013 08:23:05
Cash on hand: 25.00
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Авто: Nissan Qashqai
Пункты репутации: 0

Re: Уже никто не хочет сделать ЧИП-тюнинг от ЕЖА. А жалко

Сообщение Menwyy » Ср май 03, 2017 01:06:27

Я полностью за объективный тест прошивок. Но лишь хотел сказать, что автопроизводитель не равно всегда оптимальное ПО. Оно таким как может быть так может и не быть.

Аватар пользователя
Наш доктор Ливси
 
Сообщений: 7861
Images: 8
Зарегистрирован:
Чт окт 25, 2012 09:16:02
Откуда: Полтава
Cash on hand: 998.06
Благодарил (а): 4369 раз.
Поблагодарили: 2361 раз.
Авто: Nissan X-Trail T32cwt 2,0 4wd style&navi 2017
Пункты репутации: 79

Re: Уже никто не хочет сделать ЧИП-тюнинг от ЕЖА. А жалко

Сообщение Dr.Feelgood » Ср май 03, 2017 06:05:56

healix писал(а):Приехать в Житомир не за 45 минут, а за 20? Или в Винницу не за два часа? Во Львов быстрее, чем за 4 часа?.. Зачем ещё больше динамики?

При чём по нашим "автобанам". 8)
"Ребята, вы слишком много курите! С такой одышкой вы не пробежите и ста ярдов! Запомните, куренье - вредно для здоровья!"

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 3061
Images: 0
Зарегистрирован:
Вт сен 11, 2012 08:00:03
Откуда: Запорожье
Cash on hand: 318.18
Благодарил (а): 1182 раз.
Поблагодарили: 1436 раз.
Авто: Nissan XTrail 2.0 CVT2wd 2018
Пункты репутации: 74

Re: Уже никто не хочет сделать ЧИП-тюнинг от ЕЖА. А жалко

Сообщение STORM » Ср май 03, 2017 07:43:03

Чем чиповка отличается от внешнего стайлинга? Да ничем. Просто точка приложения своих интересов и фантазий на автомобильную тему. Хобби в активной фазе. У многих висят мухобойки, подножки, кенгурятники и прочая лабудень не предусмотренная изготовителем. И можно много понаписать на тему расхода бензина, испорченного ЛКП, потраченных денег, плацебо и т.д.
Тюнинг-это хобби. Не более. Это индивидуальный взгляд на собственный автомобиль. И всё.
Каждый из нас часами сидит и курочит ПО в своих смартфонах. Устанавливаем всякие софты, корректируем настройки производителя и т.д. Что нет? Однозначно да. Потом слетает оболочка, глючит, виснет, но всё же мы получаем кайф от самого процесса. Чип тюнинг движка или мозгов автомобиля из этой же области . Наши руки не для скуки. Раньше был такой киножурнал " Хочу всё знать!". Для пытливых и непоседливых. Такие люди двигают прогресс.

За это сообщение автора STORM поблагодарил:
oleg_t (Ср май 03, 2017 18:23:25)
Рейтинг: 2.63%
 

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10981
Зарегистрирован:
Сб май 07, 2011 21:13:36
Откуда: Lachen
Cash on hand: 1,157.74
Благодарил (а): 4729 раз.
Поблагодарили: 2255 раз.
Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
Пункты репутации: 143

Re: Уже никто не хочет сделать ЧИП-тюнинг от ЕЖА. А жалко

Сообщение levsha » Ср май 03, 2017 10:13:10

Menwyy писал(а):Но у автопроизводителя также есть и дедлайны на выпуск ПО. Потому сказать, что на всех автомобилях установлено ПО стремящееся к идеалу я не могу. И понимая sdlc в больших компаниях уверен, что куда проще вставить старую, не оптимальную, но работающую фичу, которая не валит тесты,чем доказывать инвесторам, что мы задержим выпуск нового авто из-за 1л экономии на сотне.

Это имело бы смысл если бы на кашкае стоял какой-то новый двигатель, для которого надо было писать свою прошивку. Или если бы не было обновлений прошивки для вариатора.
P.S. Если писатели прошивок смогут добиться экономии 1л на сотне то инвесторы их на руках будут носить.

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, трансмиссия

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]