Лисапет:)

[Kostya]

система FSA

Нормальная рабочая система. Рондо их тоже ставили в 2019-2020, хотя согласен - хочется родственные компоненты по кругу. Типа гармоничнее работать всё должно, но не факт.

кассета Shimano 105, цепь KMC X11

Это у всех так, отдельных кассет и цепей под гравел нет, поэтому идут обычные шоссейные на х10 или х11. Тут разброс может быть от и до, так как там свои приколы по весу и пр. У меня на шоссике 3 разные цепи от КМС (от суперлайтовой до обычной) с разницей в цене между ними х2 раза.

переклюки Shimano GRX 800, ... , манетки GRX 600, тормоза GRX 400

Тоже норм, очень часто это делают для оптимизации цены. На остальное в моём случае особо влиять не будет. -600, как и -800 - это 11-скоростная система, все компатибильно должно быть. Ну, разве что замена тормозов чуть дешевле будет.

Silex 700

Да, хорош, но чёрный цвет не хочу, хотя... Надо посмотреть вживую. Может оказаться очень даже симпотный. Стакан - фигня. Вцелом велик очень гармонично смотрится.

SCOTT Speedster

Десяка - он полный аналог Мериды, как по обвесу, так и по цене.
https://www.scott.pl/produkt/1175/8034/Rower-Speedster-Gravel-10
На моём стоят обода Race 22, и у меня не получилось их в бескамерные трансформировать. Если получится с 24-ми, то будет прикольно. Но, это не критично, опять же.

топовый алюминий или бюджетный карбон

Advanced - это не дешёвый карбон, как раз таки. И штырь в этом велике тоже карбоновый, модный - с Д-образным сечением. Вообще, мне очень понравилось качество и надёжность шоссика, на котором малой катает (TCR Advanced). У меня тут только один вопрос пока: реальные преимущества -800 над -400 и косяки, которые могут привести к экстра-сервису или частым поломкам. И тут отзывов пока мало. Понятно, что х11 поинтереснее и покомфортнее должны быть, но если это в ущерб надёжности и выносливости, то тогда можно и карбоновый Револт рассмотреть.

Так как назначение этого велика - заменить мой гибрид и кататься в окрестных лесах и не только по шоссейным трассам (то есть, даже в магаз запулить по обочине или по грунтам-гравия вдоль самой Вислы проехать, то всё же смотрю больше на алю. Гнаться за весом не имеет смысла - он всё равно будет на 3-4 кг легче моего Келлиса. Для поманьячить и понаваливать - у меня есть брат-шоссер в отличном эндуранс исполнении и в классику я таки не полезу. Не вижу, чтобы на карбоновых гравелах (ну, кроме Спеша и К-дейла) интегрировали передние или задние демпферы - но там уже и ценник существенно выше. Карбоновый руль ставить тоже не вижу смысла. Гонять на дальняк на грэвеле нет цели, а с моими периодическими падениями могут быть вопросы.

Пробежался по магазам - прошлого года уже практически уже нет, нового - ещё нет. Но, на кое-что предзаказ уже доступен. Со Скоттом проще - ростовку свою я знаю, с остальными имеет смысл мерять или минимум накладывать геометрию и сравнивать размеры.

В общем, выбор есть. Надо ждать появления в магазах и определяться. А пока накатывать 5-ю тыщщщу.

[mutexx]

Это у всех так, отдельных кассет и цепей под гравел нет, поэтому идут обычные шоссейные на х10 или х11

вот тебе рекомендованная кассета на GRX (уровень Ultegra)
https://bike.shimano.com/en-EU/product/ ... 00-11.html
вот тебе рекомендованная цепь на GRX (уровень Deore)
https://bike.shimano.com/en-EU/product/ ... 01-11.html
хотя действительно "родных" компонентов нет, ставят что попало и от дорожных великов и от МТБ.

Нормальная рабочая система

На FSA, кстати, больше всего нареканий и идет, хотя у меня проблем Gossamer Pro нет. Смотрю больше всего жалуются люди на системы FSA с весом под 100кг, мне с моим весом (и мощностью) недостатков найти не удалось. Но в любом случае FSA это самое дно, ниже только Китай, выше и Shimano и Sram и Cannondale Hollowgram не говоря уже про всякие Rotor

Карбоновый руль ставить тоже не вижу смысла.

я на алю руль уже не вернусь. Если сломаю китайкарбон, буду искать фирму. Смысл то не в дальняках, а в том что по жести ездить гораздо приятней, у меня по ощущениям ход руля на дропах миллиметров 10, ни какая обмотка такой мягкости не даст

модный - с Д-образным сечением

по D образным много вопросов, вроде бы да в теории мягче, но по надежности (есть четкие зоны напряжения в отличии от круглого) есть вопросы. По совместимости аксессуаров (типа мигалок) есть вопросы. Заменить на альтернативный нельзя, только родной. Короче я пока голосую за классику

Advanced - это не дешёвый карбон, как раз таки

имел в виду карбон с дешевым (ниже уровнем) обвесом. К самому карбону вопросов нет, вопрос к обвесу

[Kostya]

ставят что попало и от дорожных великов и от МТБ

Вот-вот. Тут в основе - подбор максимально удобных тебе передач, так как шаг для х10 или х11 универсальный. Ну и баловство с граммами для задротов.
Система у меня - Shimano FC-RS500 Black Hyperdrive 50/34T старая (2016-2017), у малого - поновее и покрасивше Shimano 105 FC-5800, 50/34T (2018-2019).
У меня родная кассета - Shimano 105 CS-5800 11-34T, на кастомных колёсах - аналогичная, но на 11-36Т, у малого в стоке - Shimano 105 CS-5800, 11x28T.
Цепи у меня КМС х11 (сток), х11EL и х11.93 - всё кросс-совместимо, катает отлично. Главное - вовремя мыть, смазывать и перекидывать в круг.

На FSA, кстати, больше всего нареканий и идет

Ага, как раз читаю об этом сейчас подробнее. Полез гуглить, так как ни разу не катал на них. А учитывая мой вес, мне актуально самое надёжное.

Если сломаю китайкарбон

Тут важно не Если сломаю, а Как и Когда сломаю. Одно дело просто на кочке хряснет, и ты спокойно остановишься, а другое - остаться с рулём в руках на скорости. То, что он аммортизирует получше алю и даже получше карбонового бара я знаю. Но и алю баран на дропах даёт те заветные милиметры, что делают его мягче алю бара (из сравнения двух своих великов). На своём гибриде руль я чувствую суставами только плосле 40-50 км. Интересно будет сравнить ощущения с гравийником. ХЗ, может и карбон захочется потестить. Ну и Brooks C17-C19 придётся докупить.
Блиииин, я ж ещё малому на ДР пообещал С15, как у меня... Попадонс...

по D образным много вопросов

Ну вот как раз определённости и нет... Оттого Джайнт и клепает вслед за Спэшем их направо и налево. У малого моего нет рареканий, хоть катается от довольно безалаберно, как на мой взгляд. Заменяемость? А вот ХЗ, придётся ли его вообще менять когда-либо.

К самому карбону вопросов нет, вопрос к обвесу

Ну да, как я писал выше - мало пока реально ясных сравнений косяков -400 и -800.
В общем, мониторю ситуацию по появлению в магазах. У Скотта пока только женские 2021 появились уже в магазинах. Мужские, как и вся Мерида, - только предзаказ. К-дейлов и в предзаказах нету. Рондо, как всегда, задирает цены...
Не спешу. Напрягу малого начать продавать мой Келлис. Хоть за 1000 злотых. А то места уже нет в кладовке.

[mutexx]

Цепи у меня КМС

по цепям есть одно большое исследование:

https://cyclingtips.com/2019/12/the-bes ... cy-tested/
покупка любой КМС выглядит ну очень не рационально, кстати, кампа тоже далеко не лидер по нему. Оптимальный выбор это цепи 105-ки или Ultegra. Или Sram 1130. Хотя на первый взгляд, да, все совместимо, ставь любую У меня батл КМС против кампы продолжается, по 5500км вывод сделать не могу, нужно до 10000км докатать. Но похоже мой маленький вес и тут положительно на износ влияет

Не спешу.

так а смысл спешить, если нужно к весне вопрос решить, не раньше

[Kostya]

Я уже и не помню, почём свои цепи брал, так ка кэто было с разницей чуть ли не в год. Обычно на распродажи попадаю или беру ОЕМ - без упаковки они существенно дешевле. Но, тут ещё и стоимость кассет стоит плюсовать для объективности. У меня цепи идут круг в 1000 км по одной кассете, потом по другой. Потом снова. 2 круга - это уже порядка 10-12 тысяч будет. 3 года при моём накате на сегодня. Я не знаю, сколько откатал первый владелец и как (говорил, что до 500 км), но судя по состоянию родной кассеты, на второй круг в 5-6 тысяч её может хватить вполне. Но,у меня условия близки к идеальным (гор нету, асфальт, пыли мало, велик возит только меня), а потому таки зайду на второй круг уже в новом сезоне, если мой мастер на ТО не порекомендует таки заменить её. Кассета на кастомных колёсах поновее и поживее, но она только третью тысячу катит. Вообще, ходибильность весьма индивидуальная вещь и от кучи факторов зависит, по состоянию моих цепей после 2 тысяч пробега каждой они даже до 0,5 не доползли, так что норм. В пределах ожидаемого. Не знаю. как можно 300 баксов на 10000 км положить с цепями x11EL??? Это каждую тысячу менеять цепь? Они живучее, чем 1000 км пробега. Меряю двумя калиперами, и мастер на ТО своим вдобавок.
2-ю и 3-ю брал КМС именно потому, что стоковая была такая же. Чтоб износ был примерно одинаково равномерным со временем. Отыграю кассеты и эти три цепи, тогда можно будет попробовать в круг на 105-ку всё заменить. Но, кажется мне, что пройдут они ещё по 2 круга на каждой кассете, а это +1 сезон. Так что тут у меня вопрос рациональности или экономии не стоит вообще.
Зы. Ну вот даже по сегодняшним ценам.
x11 - 60 PLN (16 USD)
x11.93 - 80 PLN (21 USD)
x11EL - 125 PLN (33 USD)
Это в сумме аж 70 баксов выходит.
105-я - 90 PLN (24 USD) - на 2 бакса дороже выйдет.

[Kostya]

если нужно к весне вопрос решить, не раньше

Ну, в продаже в Польше уже 2020 года нет, а 2021 появится в ноябре-декабре. Учитывая кризис, стокапить сейчас никто особо не разгоняется. Так что, очень вероятно, что весной уже будет не весь ассортимент доступен. Думаю, к НГ как раз определюсь и закажу себе в подарок. Если погода будет ок, то вкатываться можно будет уже в конца февраля.
Вспоминаю те времена, когда я летом мог купить в Киеве велик прошлого модельного года с отличным дисконтом...

[mutexx]

как можно 300 баксов на 10000 км положить с цепями x11EL???

в статье же весь процесс тестирования подробно описан: тестировал электромотором, мощность 250W (это явно не прогулочная мощность), 90rpm. Браковал цепь когда она растягивалась на 0.5%, еще и использовал не лучшую смазку. Но все цепи тестировались в одинаковых условиях, короче приходится верить, других похожих тестов не знаю. Само собой, в реальной жизни цепи будут ходить гораздо дольше. В плюсы той же кампе можно записать то что цепи оказались самыми долгоживущими (Sram XX1 в расчет не берем), соответственно потери на передачу энергии минимальные. При выборе цепи нужно делать скидку на актуальные цены на цепи, жаль в табличном виде "пробега" цепей нет

Вспоминаю те времена, когда я летом мог купить в Киеве велик прошлого модельного года с отличным дисконтом...

так ничего не поменялось, в велопланете например 105-е топстоуны 2020г есть с дисконтом и алю (не все размеры) и карбон (все размеры). 2021 параллельно тоже доступны. То это канондейл, все что подешевле - разобрали давным давно

Одно дело просто на кочке хряснет, и ты спокойно остановишься, а другое - остаться с рулём в руках на скорости.

утешаю себя мыслью, что карбон не алюминий, "хрясь!" не ломается, в начале трещать начинает т.к. имеет многослойную структуру. Конечно, если это не удар молотом или ДТП. А алюминий, кстати, именно так и ломается, доолго накапливает усталость а потом хрясь и пополам

[Kostya]

в статье же весь процесс тестирования подробно описан

Не читал, сегодня рабочий день 13 часов. Пожар просто. Да и не вижу смысла. У меня не так, как в статье, наверное. К тому же, я всё чищу, мою, мажу, промеряю регулярно. Будут сомнения - заменю. А считать по пол-ватта я всё равно не буду. Считаю, на уровне любителя с первым мало-мальски приличным сезоном это просто ненужно.

так ничего не поменялось

В Украине - возможно. В Польше можно найти единичные S-ки на остатках. А скидки в этом сезоне так вообще смешные...

в начале трещать начинает т.к. имеет многослойную структуру.

Да, так ломаются хорошие рамы и компоненты. Как ведёт себя китай-карбон - не знаю, но парочку страшилок читал и даже фотки видел. Так что, поакуратнее. В принципе, если не бить его (например, при падении), то вечно ходить будет.

[Kostya]

mutexx
А по какой причине ты FSA на GRX систему заменил, если все было гуд?
Каретку тоже менял?
Как ощущения?

[mutexx]

А по какой причине ты FSA на GRX систему заменил, если все было гуд?
Каретку тоже менял?
Как ощущения?

там история сложная, особой необходимости не было, но была возможность По ощущениям - не поменялось абсолютно ничего, ну кроме того что на малой звезде стало 31 зуба вместо 32 на FSA (большая по 48 зубов), ну и грамм на 50 шимано легче. Ну опять же разница на уровне самовнушения.
Каретку, да, пришлось поменять тоже, у Shimano ось 24мм, у FSA ось 30мм. Благо проблем с доступностью кареток под Shimano нет ни каких, все есть в наличии, абсолютно разных уровней от Тиагра до Dura Ace, при чем подходит любая. И наоборот, проблемы с наличием кареток под ось 30мм есть, все только под заказ. Так же есть переходники (проставки) с 30мм на 24мм, обратных естественно нет и быть не может, но не стал морочиться, заменил каретку. Каретка пресфит, процедура замены очень быстрая и простая, но нужно наличие спец инструмента

[Kostya]

То есть ВВ71 поставил. Она вроде пошире должна быть с более разнесенными подшипниками. Имхо, ставить всякие там проставки - не вариант. Тем более, в каретку, которая уже походила. Да и цена вопроса - слезы.
Ладно, пойду вместо ланча разомнусь.

[mutexx]

То есть ВВ71 поставил

как ни странно ты угадал, хотя можно было ставить любую из списка:
Shimano BB-RS500-PB, Shimano SM-BB71-41B, Shimano SM-BB72-41B, Shimano SM-BB92-41B
стакан кареточный на веле ВВ86 т.е. диаметр 41мм и ширина 86.5мм. Вроде как один из самых популярных стаканов на современных гравийниках (шоссе).

[Kostya]

Короче, читал-перечитал. Смотрел-пересмотрел... И остановился таки на Мериде и Скотте с 800-й по кругу.
Какой именно - посмотрю по результатам примерки и геометрии.
Ну и по цепи - КМС-шку заберу на шоссер, а на граийник куплю 3 шимановские цепуры.

[mutexx]

остановился таки на Мериде и Скотте с 800-й по кругу.

Мне кажется варианты равноценные, выбирать только по примерке и можно. Хотя... По форме рамы визуально Скотт нравится больше, подседел с офсетом (меридовский менял на китайкарбон в основном из-за отсутствия оного), модные шимановские тормозные ротора Ice-Tech. То что не нравится - голый трос заднего переключателя на пере, ну и с бескамеркой вопрос. Но самое главное что насторожило, он точно на осях, а не эсцентриках? Ни где инфы не нашел, 20й год был на эсцентриках, по 21-му инфы мизер. По видео на офсайте вроде как ось и ключик вставляется в нее, но нужно уточнить. Соответственно, втулки на промах или на насыпи? По Сайлексу вопросов не имею, придраться тупо не к чему. Ну если очень напрячься - подсел без офсета (мож тебе офсет и не нужен) и рулевой стакан на любителя
Но как-то ты рано определился, до НГ еще 2 месяца

[STORM]

Самый уважаемый мотоциклетный бренд современности Harley-Davidson официально представил свое новое творение в области электровелосипедов. Название дебютировавшей накануне новинки — Serial 1.

Подробности
На состоявшейся по этому случаю церемонии было объявлено о создании ориентированной на разработку электробайков дочерней компании под именем Serial 1 Cycle.

Название нового велика дублирует имя выпущенного в далеком 1903 году первого мотоцикла «Харли-Девидсон».

Из опубликованных по итогам церемонии фото следует, что новинка выполнена в идеально черном цвете, имеет представительное седло из натуральной кожи, рукоятки из аналогичного материала на руле и притягивающие взгляд шины снежно-белого цвета.

Придавать рулю электровелосипеда фирменную дугообразную форму разработчики не стали. Уточнять технические характеристики и функциональные возможности своего детища в компании по непонятным причинам отказались.

Присутствовавшие на презентации специалисты предположили, что скрытность разработчиков может быть продиктована желанием постепенно «подогревать» интерес публики к новинке по мере приближения даты продаж (март-2021).

Напомним, что первые электровелосипеды авторства инженеров «Харли-Девидсон» были продемонстрированы на прошлогоднем форуме EICMA Motorcycle Show в итальянском Милане.