Наше здоровье в наших руках :)
Write comments

Re: Коронавирус

Пн мар 16, 2020 12:04:13

Сэнсэй писал(а):vyk
С тест-системами тоже не всё так просто. Вчера прочитал, что экспресс-тесты способны распознать вирус только с 6-го дня после заражения. Т.е., почти неделю человек ходит заражает всех подряд и, даже если его заподозрили, тест будет отрицательным - и он снова будет ходить заражать всех, пока с ног не свалится.

Категорически согласен, тем более, что каждая страна разрабатывает свой (если может, конечно). И результат бывает разный вплоть до ... "не работает совсем".
Но у корейцев именно потому такой низкий процент умерших по отношению к заболевшим, что они определяли и бессимптомные случаи.
oreh

Re: Коронавирус

Пн мар 16, 2020 12:07:17

vyk писал(а):На странице где размещен оригинал внизу ссылки на переводы на многие языки.

как-то я это не доглядел, спасибо
vyk

Re: Коронавирус

Пн мар 16, 2020 12:10:16

oreh писал(а):
vyk писал(а):На странице где размещен оригинал внизу ссылки на переводы на многие языки.

как-то я это не доглядел, спасибо

Не за что. Когда ты выкладывал ссылку там было только приглашение переводить, с обещанием выложить. Так что может и нечего было смотреть :)
vyk

Re: Коронавирус

Пн мар 16, 2020 12:30:54

Еще про Китай. Вроде на выкладывали. Большой брат следит за тобой.... Но в условиях эпидемии очень удобно и актуально. Без этого приложения никто никуда проехать не может. И в магазин зайти тоже! https://www.bbc.com/russian/news-51473648. Заметьте 12 февраля уже были сведения в прессе. Значит работала система раньше...
Kostya

Re: Коронавирус

Пн мар 16, 2020 12:32:46

Ребята, с тестами всё просто и понятно. Есть пока один достоверный способ определить вирус - ПЦР. Это определение компотентов самого вируса, а именно его РНК в материале. Чувствительность ПЦР крайне высока, но не абсолютна. Конечно, во время инкубационного периода, когда вирус находится внутри клетки в разобранном состоянии. а клинических симптомов нет, вероятность позитивного теста крайне мала в сравнении с моментом, когда появились симптомы, а вирус разрушил клетку и вышел наружу. Именно поэтому ПЦР по протоколу делают 2-3 раза на разных этапах болезни. Но тут есть и лажа - ПЦР не даёт результат мгновненно - нужно время (день или два, точно не помню). И не все лабы могут её делать. И не у всех есть диагностические наборы. Все остальные всякие там экспресс-тесты - фигня.
Более того, делать ПЦР всем подряд нет вообще никакого смысла. Экономически и клинически важно диагностировать коронавирус у тех, кого госпитализировали, то есть, у кого есть необходимость в специфическом стационарном лечении. Тех, кто с лайт-вариантом сидит дома, нет смысла скринировать. К этому выводу уже давно пришли и адаптировали протоколы в ЕС. Украина подтвердила, что будет действоывть так же. Поэтому, не удивляемся тому, что летальность будет выше, чем заявленные 3,4%.
На примере Польши. Пару дней назад количество тестов было равно количеству тех, кто на карантине + выявленные + госпитализированные. Порядка 5500 тестов (по 500 злотых за штуку). А доказанных случаев аж 119 было на то время. При этом госпитализированных на порядок меньше тех, кто на карантине. Так можно исчерпать ресурсы за неделю даже в США с их бэкапами. Поэтому уже 2 дня как тесты делают только тем, кто госпитализирован, ну или амбулаторным, кто хочет и платит.
Capture.JPG
Airman

Re: Коронавирус

Пн мар 16, 2020 14:15:10

Было-не было?

Новый NCP коронавирус может никак не проявлять себя на протяжении многих дней, так как мы можем узнать, что заразились? По истечении времени поднимается температура и/или появляется кашель, если обратиться в больницу в этот момент, то обычно порядка 50% легких уже поражены фиброзом, и это значит, что уже слишком поздно!
Тайваньские эксперты предлагают нам простой тест для самопроверки на коронавирус, который мы можем делать каждое утро:
Сделайте глубокий вдох и задержите дыхание не меньше, чем на 10 секунд. Если вы можете это проделать без того, чтобы закашляться, без чувства дискомфорта, спертости воздуха или напряженности и т.д., это свидетельствует о том, что в легких нет фиброза и в сущности означает, что инфекции нет.
В это критическое время, пожалуйста, проверяйте себя каждое утро в среде, где чистый воздух.

И еще один СЕРЬЕЗНЫЙ, ПРЕВОСХОДНЫЙ СОВЕТ от японских докторов, лечащих случаи COVID-19: вы должны постоянно обеспечивать увлажнение своего рта и горла, не давая им пересыхать. Делайте несколько маленьких глотков воды хотя бы каждые 15 минут. Почему? Даже если вирус попадёт вам в рот… питье воды или других жидкостей смоет его через пищевод в желудок. И уже в животе… ваша желудочная кислота убьёт вирус. Если вы не будете пить достаточное количество воды более регулярно… вирус может проникнуть сквозь дыхательные пути в легкие, что очень опасно.

Пожалуйста, разошлите эту информацию и поделитесь ей с семьей, друзьями - с каждым! Проявляя участие, вы можете помочь миру быстрее оправиться от коронавируса. Пусть все будут здоровы и счастливы!
Kostya

Re: Коронавирус

Пн мар 16, 2020 14:20:52

Airman
Да эта шняга гуляет по просторам интернета уже месяц. ;)
Airman

Re: Коронавирус

Пн мар 16, 2020 14:40:44

Токо попался...
Я так понимаю, це - танцы с бубнами :D
Но дыхание задержал на 2 минуты (случаи бывают разными :()
Dr.Feelgood

Re: Коронавирус

Пн мар 16, 2020 18:14:48

Airman
Я конечно с уважением, но это полная туфта. Повеселил. :mrgreen:
Просто надо соблюдать правила, которые не раз уже писал. А по поводу ПЦР, Костя прав на все 100%.
Kostya

Re: Коронавирус

Пн мар 16, 2020 19:12:32

vyk писал(а):Так я во всем и не призываю равняться. Умалчивали... Во-первых, это их традиционная многовековая реакция, Китай вообще очень долго развивался "внутрь". Во-вторых, а что умалчивали если вполне очевидно, что определить что происходит сразу никто не мог, диагноза то нет, ну и в третьих - у нас тоже при том, что эпидемия в Китае шла в полный рост, самолеты летали, из Италии бусы шли один за другим, а заболевших сколько? Три? Шесть? Мы такие особенные? Но мы не скрываем, хотя теперь диагноз был очевиден. У нас просто тоже такие традиции... И тест систем нет.


Я уже высказывался на этут тему. Про@пали все, включая ВОЗ, ЦКД и правительства стран, не закрывших сообщение с Китаем и не объявивших карантин или локдаун до появления первых заболевших. Вирус еще в 16-м году описали ребята из Университета Северной Каролины, равно как и его потенциал при мутация и переходе к человеку. Они так и писали - коронавирус, который персистирует в популяции летучих мышей в Китае. Сложить 2 и 2 можно было. Ведь выкатил ЦКД 4 или даже 5 вариатов прогноза неделю-две назад. У них хватает и ресурсов и аналитиков. :wink:
Меня другое возмущает: как идиоты-политологи рассказывают в эфирах центральных каналов, какие молодцы китайцы, победившие эпидемию дисциплиной и организованностью. Ну бред же! Ага, провтыкали, разнесли по всему миру, настроили военно-полевых госпиталей, ввели комендантский час и победили у себя. Мир рукоплещет... Так и ЦКД 1000 вакансий инженеров открыл для развёртывания госпиталей в США. У них пока 4100 кейсов, а они готовятся к тому, что могут потребоваться 20 млн. коек при их 900 тыс. на всю страну сейчас. А ещё язнаю, как Дания действовала и действует, чтобы локализовать заразу, и скажу, что Китаю и не снилось, если мы говорим о гражданской ответственности и эффективности без армии и автоматов.
Китай умолчал, не закрыл страну. Мир тянул с мерами. В итоге имеем то, что имеем. Но, если не называть вещи своими именами и не делать выводов, то следующая пандемия подобно "испанке" подчистит население процентов на 20-25...
Последний раз редактировалось Kostya Пн мар 16, 2020 19:18:58, всего редактировалось 1 раз.
Kostya

Re: Коронавирус

Пн мар 16, 2020 19:14:52

Говорил или нет? В Польше стартовала акция, в которой принимают участие многие рестораны и кафе. Суть акции - бесплатно кормят медперсонал, который задействован в борьбе с эпидемией - врачи, медсестры, парамедики. Естесственно - дистанционный заказ и доставка. Вот такой вот штрих...
vyk

Re: Коронавирус

Пн мар 16, 2020 19:56:09

Kostya писал(а):Меня другое возмущает: как идиоты-политологи рассказывают в эфирах центральных каналов, какие молодцы китайцы, победившие эпидемию дисциплиной и организованностью. Ну бред же! Ага, провтыкали, разнесли по всему миру, настроили военно-полевых госпиталей, ввели комендантский час и победили у себя.
....
А ещё язнаю, как Дания действовала и действует, чтобы локализовать заразу, и скажу, что Китаю и не снилось, если мы говорим о гражданской ответственности и эффективности без армии и автоматов.

А у нас, ни полицейского государства, ни ответственности.
Впрочем не только у нас :smile: https://p.dw.com/p/3ZSzE
Kostya

Re: Коронавирус

Пн мар 16, 2020 20:29:56

vyk писал(а):А у нас

Ну, я как раз очень поддерживаю локдаун, объявленный сегодня зелей. И вот тут как бы НГУ должна бы впрячься и сработать... Но, есть одно но... Чьорт...
В Польше, кстати, сегодня только банки, продуктовые и аптеки работают. Отменили все внутренние авиаперелёты в придачу к международным перелётам и поездам.
vyk

Re: Коронавирус

Пн мар 16, 2020 21:28:07

Kostya писал(а):
vyk писал(а):А у нас

Ну, я как раз очень поддерживаю локдаун, объявленный сегодня зелей....

Президент Украины Владимир Зеленский в обращении к нации призвал усилить карантинные мероприятия в Украине. В частности, он призывал правительство с завтрашнего дня:
запретить работу кафе, ресторанов, фитнес-центров, студий красоты, развлекательных учреждений;
закрыть межгородское и межобластное пассажирское сообщение;
приостановить работу метро;
городской транспорт должен перевозить до 10 человек, если это маршрутка, и до 20 человек, если это троллейбус или трамвай;
запретить массовые мероприятия численностью более 10 человек, включая обряды и церемонии;
пенсионеры, которые получают пенсию в размере менее 5000 гривен, должны получить доплату в размере 1000 гривен;
президент также призвал медиков отложить плановые операции и манипуляции и максимально перепрофилировать больницы на прием инфицированных коронавирусом.

Про запрет на работу предприятий не говорит. Но мне оч-ч-чень интерересно каким чудом при закрытом метро в Харькове найдется трамвай или троллейбус с менее 20 пассажирами и каким боком сюда попало всегда актуальное мероприятие - раздать по 1000 грн (сакральное просто число в Украине) пенсионерам получающим менее 5000 грн...
Airman

Re: Коронавирус

Пн мар 16, 2020 22:03:02

Щас по методе [ОБС] жене трезвонят подруги - срочна закрывай фсе окна, мол, с 23:00 над Киевом будут гвинтокрылами распылять дезинфекции от коронавируса... :sad:
Пошёл, закрыл все открытое на лоджиях. А, ще после 11-ти но улицу - ни ногой, а то дезинфицируют... Иль дезинтегрируют?
Ходют слухи, ходют слухи по домам, а бееззуубые старухи их разносют по умам (с) :mrgreen:
Write comments