На что пересаживаемся после Кашкая?

Если еще убрать фанатизм от ДСГ, то рассуждения нормальные.
"Абсолютно самой крутой коробки" не существует. Каждая коробка в отдельности - это инструмент, который решает ряд задач, в том числе и второстепенных. И каждый выбирает под себя. С учетом того, что машину сейчас берут на короткие сроки, (ну, по крайней мере большинство не против менять авто раз в 5 лет, а то и чаще), то на некоторые нюансы можно закрывать глаза, на которые они раньше не закрывались никак (когда машину брали сроком на полжизни/жизнь). Вот и получается, что каждая из возможных видов коробок имеют право на жизнь, пока потребитель будет формировать спрос. И это ключевое. Все остальные разговоры будут с родни обсуждения цвета фломастеров. Основным достоинством того же вариатора, как бы кто не был против, есть его цена. И все рейтинги продаж ниссана связанны именно с этим параметром, особенно в кризис. Автомобильный производитель считает каждую копейку в производстве масс-рынка, так как каждая сэкономленная копейка формирует конкурентную общую стоимость, которая собственно и позволяет обойти конкурентов и захватить масс-рынок.

oreh писал(а):

Варик - добавояет пару литров.

фигня же полная, нет? в т.ч. и по выборкам, которые он просил сделать

Кашкай 1.2 разгон на механике на 2 с быстрее чем на вариаторе.
Теперь если взять ДСГ и вариатор- 1.2 с ДСГ экономичнее чем 1.2 с вариатором. Где тут ошибка? Информации валом.
Кстати в реальности 1.2 кашкай с вариатором берет примерно на литр больше чем с механикой, хоть в тех. характеристиках и наоборот.

Sysopaty писал(а):Если еще убрать фанатизм от ДСГ, то рассуждения нормальные.
"Абсолютно самой крутой коробки" не существует. Каждая коробка в отдельности - это инструмент, который решает ряд задач, в том числе и второстепенных. И каждый выбирает под себя. С учетом того, что машину сейчас берут на короткие сроки, (ну, по крайней мере большинство не против менять авто раз в 5 лет, а то и чаще), то на некоторые нюансы можно закрывать глаза, на которые они раньше не закрывались никак (когда машину брали сроком на полжизни/жизнь). Вот и получается, что каждая из возможных видов коробок имеют право на жизнь, пока потребитель будет формировать спрос. И это ключевое. Все остальные разговоры будут с родни обсуждения цвета фломастеров. Основным достоинством того же вариатора, как бы кто не был против, есть его цена. И все рейтинги продаж ниссана связанны именно с этим параметром, особенно в кризис. Автомобильный производитель считает каждую копейку в производстве масс-рынка, так как каждая сэкономленная копейка формирует конкурентную общую стоимость, которая собственно и позволяет обойти конкурентов и захватить масс-рынок.

Все так с точки зрения производителя-коробка дешевая. Однако с точки зрения потребителя-вариатор коробка очень дорогая в обслуживании и ремонте.

Torpedo писал(а):

oreh писал(а):фигня же полная, нет?

Ну почему сразу фигня, просто человек ездит на 50 тачках в год, уже 6 лет, как тут всё упомнишь...

Это зависть

Torpedo писал(а):Ну почему сразу фигня

Лично мой опыт - на 2.0атмосфернике+вариатор(первого и второго поколения после замены) я практически всегда видел магическое число среднего расхода - 11,6. При этом, магия - как бы я не крутил, магическое число 11,6 выше не поднималось. Но и чтоб ниже чем 11,6 сделать, надо было постараться. Ну, правда, молодой был, горячий.

Sysopaty писал(а):Вот и получается, что каждая из возможных видов коробок имеют право на жизнь, пока потребитель будет формировать спрос.

Да-да, потребитель формирует спрос, выбирая из двух вариантов, предложенных производителем. Или кто-то из производителей предлагает три варианта в этом случае?

Sysopaty писал(а):Основным достоинством того же вариатора, как бы кто не был против, есть его цена.

Что-то я не помню здесь ни одного случая, когда кто-то согласился поменять вариатор за свои деньги, все пытались применить к своему случаю условия гарантии.

STORM писал(а):Кашкай 1.2 разгон на механике на 2 с быстрее чем на вариаторе.
Теперь если взять ДСГ и вариатор- 1.2 с ДСГ экономичнее чем 1.2 с вариатором. Где тут ошибка? Информации валом.

Может быть здесь?

oreh писал(а):

Варик - добавояет пару литров.

фигня же полная, нет? в т.ч. и по выборкам, которые он просил сделать

STORM писал(а):Кстати в реальности 1.2 кашкай с вариатором берет примерно на литр больше чем с механикой, хоть в тех. характеристиках и наоборот.

Просили сделать выборку по ТТХ производителя. По ТТХ производителя расход на вариаторе меньше расхода на механике
"в реальности" - будет так как ездишь и на том и на другом

Torpedo писал(а):Что-то я не помню здесь ни одного случая, когда кто-то согласился поменять вариатор за свои деньги, все пытались применить к своему случаю условия гарантии.

какое это имеет отношение к вот этому?

Sysopaty писал(а):Основным достоинством того же вариатора, как бы кто не был против, есть его цена.

Или ты считаешь, что ДСГ или механику или еще что, народ влегкую меняет за свои деньги, не пытаясь это сделать по гарантии? В русне по ДСГ устраивали акции протеста, я такого по варикам не припоминаю...

STORM писал(а):Это зависть

у кого к кому? рекомендую тебе бороться с этим чувством, если есть такая проблема... Я увидел явные нестыковки у якобы эксперда, по-сути, такие вещи делают из таких людей балаболов, мерзко, что на их мнение потом начинают опираться другие люди...

oreh писал(а):

STORM писал(а):
Теперь если взять ДСГ и вариатор- 1.2 с ДСГ экономичнее чем 1.2 с вариатором. Где тут ошибка? Информации валом.

Может быть здесь?

oreh писал(а):

Варик - добавояет пару литров.

Речь идет о сравнении ДСГ и вариатора.

oreh писал(а):

STORM писал(а):Это зависть

у кого к кому? рекомендую тебе бороться с этим чувством, если есть такая проблема... Я увидел явные нестыковки у якобы эксперда, по-сути, такие вещи делают из таких людей балаболов, мерзко, что на их мнение потом начинают опираться другие люди...

Я то борюсь. И потом, на чье мнение еще опираться, как не на мнение человека, который РЕАЛЬНО ездил на 50 авто в годи может на своих собственных ощущениях выдать совет и информацию? Если бы я имел такой же опыт- я бы опирался на собственные ощущения. И да- я ему доверяю.

STORM
У меня с 2007 года лежит прайс-лист с характеристиками.
Берем как пример Кашкай 2.0 передний привод:
Механика: разгон 10,1 с. - смешанный расход 8,2 л.
Вариатор: разгон 10,7 с. - смешанный расход 8,0 л.
Т.е. на вариаторе разгон на 0,6 с. медленнее, а расход на 0,2 л. меньше.

Это совсем не те цифры, о которых говорит Кащук.

STORM писал(а):Речь идет о сравнении ДСГ и вариатора.

Читай внимательно:

Возьми кашкаи с механикой и вариком, сравни цифры. И так же сравни аналогичные тачки с ДСГ и механикой. ДСГ ест меньше механики. Варик - добавояет пару литров.

Как ты представляешь себе сравнение ДСГ с вариатором вообще? Где взять одну и туже машину с одинаковым двигом, но ДСГ вс Вариатор?