Тарифы за отопление

[levsha]

А с чего они процент берут?

Попробовал заплатить придомовую территорию, воду холодную, воду горячую и отопление, подбило общую суму и если платишь банковской картой, то на общую сумму вешает ещё +2%. Если платишь карточкой киевлянина, то процентов нет.
А ещё мне интересно с какой стати и на основании чего они эти 2% с меня лупят. Типа оплата сервиса?

Не знаю что там с ГИОЦ, но на самом деле распространенная ситуация в Европе. Дело в том, что Visa/MasterCard берут определенный процент с транзакции с продавца. Естественно не все хотят его платить со своего кармана (особенно государственные компании). Поэтому некоторые добавляют дополнительные 2% при оплате такой картой, некоторые просто не принимают эти карты (вся сеть немецких супермаркетов Lidl не принимала оплату Visa/MasterCard, посольство США не принимает оплату за визу Visa/MasterCard)

[Torpedo]

Решают вопрос отключения от теплоносителя Киевэнерго и постройке собственного автономного ИТП

На резервном фонде аккумулировали под 700 К грн.

Всё можно сделать, но попробуй реализовать это в доме, где жилая площадь 3 000 кв. м., а половина квартир принадлежит пенсионерам.

Вообще интересный момент, страна движется в сторону очередного союза, а отдельные дома - в сторону автономки.

Visa/MasterCard берут определенный процент с транзакции с продавца

Берут оплату за транзакцию или процент от суммы транзакции?

[Kostya]

Torpedo
Ну так зачем говорить о разводняке?
Да, есть факторы, влияющие на эффективность ОСББ, в том числе износ фондов, количество неплательщиков и пр. Поэтому, чем раньше забрать дом у ЖЭКа, тем лучше и иеньше денег потом вбивать в то, чтоб к работоспособному уровню подтянуть.
Ну а про союз - это эпично, Витя. Давай без очередного троллинга и манипуляций в стиле "влияние телеграфного столба на солнечное затмение.

[Torpedo]

Ну так зачем говорить о разводняке?

Сколько компаний у вас на микрорайоне вывозят мусор? Из остальных поставщиков услуг можно выбирать только провайдеров интернета и кабельного телевидения, и то не везде.
Ход мыслей понятен?

[Kostya]

Torpedo
У нас - минимум 2: с одной у ЖЭКа договор, а соседнее ОСББ пользуется другой, причём у них мусорник свой вкопан напротив подъезда, закрытый. По отчётам. что мы смотрели, в год ОСББ на мусор тратит в 4 раза меньше сумму, чем на наш дом ЖЭК. Как-то так.
Ты можешь выбирать компании, которые будут обслуживать лифты, коммуникации и т.д., не только интернет-провайдеров. Что касается поставщиков тепла, воды и света, тут естественно пока монополия, но это не разводняк ОСББ. Скорее, наоборот, так как сейчас я вообще не вкурсе, нсколько то, что показывает счётчик тепла в подвале или накручивает общедомовая электрика, соответствует тем счетам, которые мне выставляют. И вот тут ЖЭК имеет столько пространства для манёвра, что мама не горюй.
Кстати, интересно было увидеть, что ЖЭК нанимал всего 2-х субконтрактеров на выполнение всех работ по дому, имеющих отношение к его руководству. О том, что всё было выполнено исключительно на бумаге, я не говорю. )))

[Torpedo]

Ты можешь выбирать компании, которые будут обслуживать лифты, коммуникации

С лифтами выбор закончится, когда случится несчастный случай и придёт прокуратура, потом будешь давать объяснения.
По коммуникациям, где точка разделения ответственности?

[BIS]

По коммуникациям, где точка разделения ответственности?

По коммуникациям в той постанове кабмина, которую еще Юлька подписывала все прописано. Если с тех пор ничего новее не придумали(давно не интересовался) - то задвижка на вводе в дом по теплу. Внутри дома - это ответственность ЖЭКа или ОСББ.

[Torpedo]

По коммуникациям в той постанове кабмина, которую еще Юлька подписывала

А найди номер, пожалуйста.

[Kostya]

Torpedo.

С лифтами выбор закончится, когда случится несчастный случай и придёт прокуратура, потом будешь давать объяснения.

Сказал человек, живущий в доме без лифта. )))
Рынок услуг по лифтам уже давно не монополист, чтоб ты понимал. С теми, кто может обслуживать мои лифты, я встречался, и юрист изучал договор с ними (соседний ОСББ дважды менял обслуживающую компанию, кстати) и отзывы собирали у экспертов (не диванных). Так что, тут нет никаких проблем и надуманного монополизма/разводняка.

Напомню, я всё никак не услышал от тебя ответа на вопрос, в чём

ОСББ - это очередной развод.

?
Видимо,

Вы же наповал меня бьете этим вопросом! (С)

[Sysopaty]

С лифтами выбор закончится, когда случится несчастный случай и придёт прокуратура, потом будешь давать объяснения.

Наблюдаю лютое невосприятие изменять "устои". Это же можно проецировать и на страну вцелом. Типа, давайте яныка не трогать, ато "прокуратура придет".

Как-то хочется написать, да чтоб сгладить.. Костя говорит о том что можно сделать. А ты говоришь о том, что и кто тебе помешают это все сделать.

Это касается не только этой ветки, а и веток о стране и т.д.

[Torpedo]

Сказал человек, живущий в доме без лифта. )))

Но который всю жизнь связан с вопросами эксплуатации.

Kostya, во-первых, нельзя всех под одну гребёнку стричь.
Во-вторых, у тебя договора с Киевэнерго, Киевводоканалом, Киевгазом, индивидуальные или на ОСББ?
В-третьих, без индивидуальных средств учёта потребления дела не будет.

Kostya, я же не против, нравится тебе ОСББ - вперёд и удачи.

Видимо,

Видимо кто-то забыл, как вчера съехал с темы, но видимо цитата всё-таки пригодилась.

[BIS]

По коммуникациям в той постанове кабмина, которую еще Юлька подписывала

А найди номер, пожалуйста.

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1497-97-%D0%BF - это старая.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/630-2005-%D0%BF - это ныне действующая

[Kostya]

Torpedo
Стрелки ты отлично переводить умеешь, Витя, а вот в чем разводняк так и не прояснил. Лабуду всякую пишешь, а вот по сути - ноль. Експлуатировать самолеты и жилые дома - это не одно и тоже, как бы кому не хотелось.
К сожалению, поблагодарить тебя за конструктив и полезные советы не могу, так как ничего, что могло бы помочь на этапах создания ОСББ, от тебя не услышал.
Тему можно считать исчерпаной.

[BIS]

Точки розподілу, в яких здійснюється передача послуг
від виконавця споживачеві

22. Точками розподілу, в яких здійснюється передача послуг
від виконавця споживачеві, є:

1) у багатоквартирному будинку послуги з:

централізованого опалення - відгалуження від стояків у межах
квартири;

постачання холодної та гарячої води - після першої
водозапірної арматури на відгалуженні від стояка у квартирі
споживача;

водовідведення - зливний отвір санітарно-технічних приладів;

2) у будинку садибного типу - місце підключення відповідної
інженерної мережі будинку до мережі виконавця.

Не совсем то
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1875-15 Может быть здесь что-то есть.
У нас админ судился когда-то с тепловиками. Ковырял эти законы глубже.

[Bober]

в новой квартире делаем ремонт, и в виду того что тарифы будут и далее расти решили сразу это предусмотреть.
в связи с этим

1. на квартиру был установлен индивидуальный теплосчетчик (разводка горизонтальная)
2. утепление стен дома в принципе хорошее (при морозах на улице -10 в квартире со стенами - "голый бетон" и полностью выключенными радиаторами было +16+18)
3. стеклопакеты - 3 камеры
4. на радиаторы буду ставить "электронная термоголовка"
типа такой ( http://prom.ua/p145134180-herz-etk-elektronnaya.html )
5. установить децентрализованные рекуператоры, дабы зимой не открывать окна , типа таких
( http://prana.org.ua/sistema-ventiliatsi ... produktsii )

еще вот люди советуют подобные системы для улучшения теплообмена от радиаторов

| +

Палю тему. Можете поржать с внешнего вида, но эффективность проверена.
Покупаете комплект 12V вентиляторов, тут прямая зависимость, чем дороже - тем тише.
Берете блок питания 12V.
Подключаете все вместе и крепите снизу на батарею или ставите под батарею на ножки, главное создать поток воздуха.
При желании и наличии рук растущих немного выше жо... конструкцию можно:
А) сделать почти незаметной
Б) снабдить самым простым термостатом на разрыв чтобы регулировать температуру

В результате вы получите бешеный теплосъем. Тот кто жалуется на температуру батареи 40 градусов, вообще ничего не понимают в отоплении. По сути сама температура теплоносителя вообще не имеет значения. Ну то есть значение есть, но всем что выше 35 градусов при определенных условиях уже можно греться! Поэтому задача стоит в том, чтобы побольше снять тепла с радиатора.

Выглядит это приблизительно так:
Здесь на картинке человек прикрутил обычный выключатель на провод, но можно вместо выключателя повесить термостат.




Скажу честно, себе не делал. Меня +20 в квартире при -20 на улице вполне устраивает. Но чувствую что на следующем этапе похолодания жена меня таки достанет )))))

Минусы:
1) шум (но при хороших вентиляторах можно спокойно спать, если ты не псих)
2) внешний вид (но опять же но, зависит от степени криворукости)
3) ВАЖНО!

3.1) Если у вас стоят теплосчетчики, и вам всеравно холодно при температуре батареи +40, то займитесь в первую очередь герметизацией окон, щелей, повесьте качественные плотные шторы, потому что принудительно снимая тепло с радиаторов у вас станет тепло, но из этого тепла значительная часть будет идти на обогрев улицы.
3.2) Если у вас стоят счетчики, вы приняли все меры по герметизации окон, вам все равно холодно и вы готовы платить чуть больше за лишнее тепло, тогда это ваш вариант.
3.3) Если у вас не стоят счетчики (то есть на цифру в квитанции ничего не повлияет), вы приняли все меры по герметизации окон, вам все равно холодно, тогда это ваш вариант.
3.4) Ну и если у вас счетчиков нет, вам лень герметизировать окна и вам холодно тогда вы неэкономная скотина безответственный гражданин и так вам и надо! laugh