Пт дек 19, 2008 11:11:30
Вт дек 19, 2017 11:24:13
Пт дек 22, 2017 11:20:57
Пт дек 22, 2017 14:10:25
Пт дек 22, 2017 14:13:16
Пт дек 22, 2017 15:24:57
Sysopaty писал(а):С другой стороны, любую валюту можно обвинить в таком же. Сейчас вроде нет валюты, которая подтверждается материальными ценностями.
Sysopaty писал(а):Так что биткоин (криптовалюта) имеет ряд преимуществ перед любыми другой обыкновенной валютой - он подтверждается вычислениями, имеет ценность вычислений. Плюс к тому, биткоин ограничен мощностями вычисления. Тоесть, не смогут бесконечно производить эмиссию (печатание денег) как у любой другой обыкновенной валюты, где все по своему желанию. А следовательно, "держатели станка" не смогут ее природно обесценивать биткоин, как делается со всеми другими валютами мира. Сколько там у биткойна граница? Несколько десятков миллионов?
Пт дек 22, 2017 15:40:10
levsha писал(а):Ограничена общая масса, но не ограничена цена. И текущая цена не является следствием вычислений. А пузырь это рост цены исключительно за счёт новых пользователей, которые привлечены опять же ростом цены. Реальная, не спекулятивная цена биткоина как средства платежей а не как средства урвать сверхприбыль значительно ниже. В этом и вся проблема.
Пт дек 22, 2017 15:53:37
Пт дек 22, 2017 15:54:54
Пт дек 22, 2017 16:41:41
levsha писал(а):Валюты подтверждаются гарантиями государства
levsha писал(а):Ограничена общая масса, но не ограничена цена.
levsha писал(а):И текущая цена не является следствием вычислений.
levsha писал(а):А пузырь это рост цены исключительно за счёт новых пользователей, которые привлечены опять же ростом цены.
levsha писал(а):Реальная, не спекулятивная цена биткоина как средства платежей а не как средства урвать сверхприбыль значительно ниже.
levsha писал(а):В этом и вся проблема.
levsha писал(а):Ну и как средство платежа именно биткоин не такой уже нормальный - там транзакции тяжелые, и TPS сильно ограничен. Поэтому массовые мелкие платежи оно просто не потянет.
Пт дек 22, 2017 17:13:52
Sysopaty писал(а):Коля, надо разбирать на цитаты каждое предложение.levsha писал(а):Валюты подтверждаются гарантиями государства
Коля, ты где это вычитал? Это смешно и не смешно одновременно.
Sysopaty писал(а):Может быть "подтверждаются экономикой государства".
Sysopaty писал(а):В любой момент может произойти так, что за любую валюту ты не сможешь купить совершенно ничего. И никто тебе ничего не возместит по гарантиям. Любая валюта может превратится в разноцветные бумажки и железки в любой момент. Государствам выгодно, чтоб люди верили в гарантии. Но гарантия - фикция, обман.
Sysopaty писал(а):levsha писал(а):Ограничена общая масса, но не ограничена цена.
Ну да. Но никто и не утверждал другого. И как бы само собой разумеется. Выводы?
Sysopaty писал(а):levsha писал(а):И текущая цена не является следствием вычислений.
Ну да. Но никто и не утверждал другого. И как бы само собой разумеется. Выводы?
Sysopaty писал(а):levsha писал(а):А пузырь это рост цены исключительно за счёт новых пользователей, которые привлечены опять же ростом цены.
Нет. Не так. Цена растет только по одной причине - кто-то фирмирует спрос. Есть спрос - растет цена. Никак по другому. Новые пользователи могут влиять на цену, могут не влиять. Никак не связанные величины. Только если новые пользователи генерируют спрос в необходимом обьеме. Но таким же образом и старые пользователи могут генерировать этот самый спрос.
Sysopaty писал(а):levsha писал(а):Реальная, не спекулятивная цена биткоина как средства платежей а не как средства урвать сверхприбыль значительно ниже.
Нету реальной, не спекулятивной цены любой валюты. Нет такого понятия. Цена формируется спросом. Все. Цена валюты - это размер материального или нематериального, которое ты готов отдать конкретно сейчас за какой-то обьем этой самой валюты. Это спрос.
Sysopaty писал(а):levsha писал(а):В этом и вся проблема.
Проблемы нет. Обиход валюты это не проблема. Проблемой может быть только результат обихода валюты. Результат действий держателей валюты.
Sysopaty писал(а):Хороший пример - те самые "частные деньги" того самого "МММ". В самом существовании МММ ничего страшного не было. В результате действий МММ ничего страшного не было. Проблема была в жадности человеческой. Проблема была в лени человеческой. Проблема была в хитрости, отсутствии желания отвечать за свои поступки, безответственности.
Sysopaty писал(а):Проблема была в действиях Государства.
Sysopaty писал(а):Все может повторится. Разницы между МММ и биткоином по большому счету нет.
Пт дек 22, 2017 18:21:33
Цена́ — количество денег, в обмен на которые продавец готов передать (продать) единицу товара. По сути, цена является коэффициентом обмена конкретного товара на деньги.
Це́нность — важность, значимость, польза, полезность чего-либо. Внешне ценность выступает как свойство предмета или явления. Однако значимость и полезность присущи им не от природы, не просто в силу внутренней структуры объекта самого по себе, а являются субъективными оценками конкретных свойств, которые вовлечены в сферу общественного бытия человека, человек в них заинтересован или испытывает потребность. Система ценностей играет роль повседневных ориентиров в предметной и социальной действительности человека, обозначений его различных практических отношений к окружающим предметам и явлениям. Например, стакан, будучи инструментом для питья, проявляет это своё полезное свойство как потребительная стоимость, материальное благо. Являясь продуктом труда и предметом товарного обмена, стакан выступает как экономическая ценность, стоимость. Если стакан представляет собой предмет искусства, он наделяется ещё и эстетической ценностью, красотой.
levsha писал(а):А государство то что не так сделало? Лопнуло его раньше, чем он сам?
Пт июл 27, 2018 13:16:59
Пт июл 27, 2018 18:04:49
Ср авг 15, 2018 11:29:54
Сэнсэй писал(а):Это он от дождей размок и разбух.
Тут"Причина проста. Курс важливий для бізнесу і населення. Вони (бізнес, - ред.) подивилися на це (він нагадав, що у 2016 році коливання почалися у вересні, у 2017 році - у серпні, в цього року - у липні), і зрозуміли, що сенсу чекати вересня нема, тому купили валюту у серпні. Гадаю, що цього року відбулася така ж сама ситуація. Ми бачимо тут психологічний вплив. Я б не назвав те, що відбувається сьогодні, панікою, але є певна нервозність. Коливання не є ознакою кризи", - зазначив Чурій.
Також відповідаючи на питання про причини зниження курсу евро, замголови НБУ заявив, що на евро впливають зовсім інші фактори.
"Всі інші курси є похідними від долара. Останнім часом на ринках, які розвиваються, ситуація досить нестабільна. За місяць гривня девальвувала на десь на 4%, а південно-африканська валюта девальвувала на 10%", - додав він.
Ср авг 15, 2018 11:38:23
Torpedo писал(а):заступник голови Національного банку Олег Чурій