Курс 1Qгрошi=0.1грн. Джекпот: 24,00. Куплено билетов: 0. Следующий розыгрыш: Вс апр 28, 2024 17:20:36. Перейти к лотерее

Девяностые вернулись! Берегите себя!

Помоему все ясно. :)

Модераторы: healix, Модераторы форума

Аватар пользователя
Наш доктор Ливси
 
Сообщений: 7861
Images: 8
Зарегистрирован:
Чт окт 25, 2012 09:16:02
Откуда: Полтава
Cash on hand: 998.06
Благодарил (а): 4369 раз.
Поблагодарили: 2361 раз.
Авто: Nissan X-Trail T32cwt 2,0 4wd style&navi 2017
Пункты репутации: 79

Re: Девяностые вернулись! Берегите себя!

Сообщение Dr.Feelgood » Пн ноя 06, 2017 18:51:33

BIS писал(а):У ребенка в школе нету информатики целую четверть. Не могут найти учителя на такую зарплату У знакомых в другой школе такая же фигня с математикой.

Больше скажу, скоро и лечить некому будет. Скажу по анестезиологии, в этом году выпустилось человек 12 интернов, давненько столько не выпускалось, 5 уже за кордоном : Польша, Словакия, Чехия, Ирландия и Израиль. Ещё один уезжает в Кению - врачи без границ. Это уже 50% от выпуска. И так примерно по всем категориям. Печально конечно это всё, хотя и понятно, если ставка анестезиолога с высшей категорией 3800, а у начинающего 3250, разве может он обзавестись семьёй, детьми самостоятельно? Конечно же нет, только при поддержке родителей и то, при условии финансовой возможности последних.
P.S.: У меня дворник от ЖЭКА во дворе зарабатывает 6500 в месяц, рабочий день с 5:30 до 11:00 и суббота с воскресеньем - выходные, да ещё и гос. праздники дома. А тут просыпаешься и не поймёшь - день или ночь, дома или в ординаторской. :mrgreen: Ничего против него не имею, наоборот рад за него. Это так, просто для сравнения. :D
"Ребята, вы слишком много курите! С такой одышкой вы не пробежите и ста ярдов! Запомните, куренье - вредно для здоровья!"

За это сообщение автора Dr.Feelgood поблагодарили: 2
BIS (Пн ноя 06, 2017 19:29:45), Сигналкин (Вт ноя 07, 2017 08:56:31)
Рейтинг: 5.26%
 

Аватар пользователя
BIS
Qashqai - умище
 
Сообщений: 3326
Images: 7
Зарегистрирован:
Вс авг 21, 2011 18:05:23
Откуда: Полтава
Cash on hand: 383.60
Благодарил (а): 670 раз.
Поблагодарили: 977 раз.
Авто: X-trail 4WD CVT 2.0 ACENTA, Qashqai 2WD MT 2.0 SE
Пункты репутации: 64

Re: Девяностые вернулись! Берегите себя!

Сообщение BIS » Пн ноя 06, 2017 19:47:07

Dr.Feelgood
Вот что я имел ввиду под сокращением влияния государства.
НАШЕ государство не может обеспечить нормальное функционирование системы.Часть экономики живет по рыночным законам, а очень большая часть "регулируется". Если ЖЭК не может найти дворника на 3 тысячи,а дворник действительно нужен, то находят за 6.
В больнице на текущий момент выше ставки не прыгнешь. И врач чтоб жить должен или "зарабатывать" или выживать на 3 тысячи.
Посмотрим что мед реформа поменяет.
Недавно "дискутировали" за столом про медреформу с одной докторшей. Отношение у нее к реформе резко негативное. Какие-то штампы в сознании, что будет трындец.Вот спустят тарифы, такие что никто лечиться не сможет. Видела тарифы присылали 40 тысяч за одну операцию...
У вас по поводу медреформы уже что-то начало меняться?

Qashqai-АйНеБалитЪ
 
Сообщений: 24321
Images: 471
Зарегистрирован:
Вт июл 06, 2010 15:02:20
Откуда: Варшавщина
Медали: 3
Форумчанин месяца (1) Форумчанин года (2)
Cash on hand: 306.62
Благодарил (а): 6072 раз.
Поблагодарили: 6270 раз.
Авто: Польские "бляхи" арийских кровей

Re: Девяностые вернулись! Берегите себя!

Сообщение Kostya » Пн ноя 06, 2017 20:28:02

BIS писал(а):Посмотрим что мед реформа поменяет.

Хочу внести ясность. Ждать манны небесной не стоит, так как там ещё кучу Законов попринимать нужно, сломив сопротивление богомолец, мусия и прочей пецтобратии, которая в своём глазу прямого бревноподобного конфликта интересов не видит, а других поносит, отстаивая свои шкурные интересы в переделе бюджетного бабла. Так вот, если всё будет идти нормально, то лет 15-20 нужно в идеальных условиях и при росте экономики. Идею они правильную разработали, учтя ошибки Польши и Чехии, но под это всё нужно финансирование, которого сейчас нет, а ввести новый налог на медицину (как в Польше, например) или госстраховку - это сейчас, сами понимаете, невозможно объективно. Поэтому, на первых порах перечень услуг бесплатного госминимума будет минимальный, как и список бесплатных медикаментов. Это нужно понять и не ждать чудес. Слава Богу и Супрун, что хоть это есть (жизненно важные препараты для сердечников и астматиков, сеть реперфузионных центров по стране). Самое главное на первом этапе, имхо, вывод бабла из карманов главврачей и медицинских боссов, привязка денег к пациенту, стимуляция первичного звена семейников-педиатров. Это - основа. Это - залог качественного здравоохранения и адекватной загрузки узких (весьма дорогих специалистов). Принцип прост - чем качественнее лечишь пациента, тем меньше расходуешь средств из привязанного к нему Фондом минимума. Следовательно, тем больше бабла останется в конце года на обустройство твоей клиники, поездки на конференции, тренинги и, конечно же, зарплату тебе. Врач должен осознать, что его специальность ничем не отличается от других, это не эпическое призвание, а профессия, которая должна кормить, в которой нужно пахать и драться за пациентов. Тут ещё одна долгосрочная проблема - наполнение первичного звена кадрами, а их учить нужно лет 6 плюс интернатура, правильно учить и правильно набирать - лучших из лучших, а не льготников на бюджет, а остальных - по остаточному принципу или на контракт. Выпускники должны не только искуссно владеть знаниями и умениями, а и понимать, какой продукт они производят и как его продать, чтобы прокормиться. И ещё, я всегда был уверен и остаюсь сторонником того, что ставить медфункционерами врачей - это дикая расточительность и глупость. Медик может быть медицинским директором, принимая те или иные критические врачебные решения, разрабатывая стратегию развития учреждения, но не организатором, не менеджером. Институт главврачей должен исчезнуть, а вместо них должны прийти профессиональные управленцы. Понятно, что гении таких, как Амосов, Шалимов, Филатов, Бондарь, Гусак, Заболотный создали многое в системе современной медицины, но вы даже не представляете, во сколько раз больше людей они спасли бы и сколько новых методик придумали, если бы не строили свои НИИ, Центры и пр.
И всё это время поводов для улучшения индекса счастья тоже не будет...
Зы. И, кстати, критериями эффективности реформы глобально есть средняя продолжительность жизни, уровни смертности и заболеваемости, % денег от бюджета на госминимум + на душу населения, обеспеченность врачами, и только потом, в самом конце списка - перечень услуг и препаратов, зарплаты и пр.
Москалі, вчить українську мову та Гімн України - дуже скоро знадобиться! (с)
Слово "паляниця" наразі не актуальне.

За 1 PLN дають 7,29 грн. За 1 RUR не дають нічого - купуйте гривні, москалалі! ;)

За это сообщение автора Kostya поблагодарили: 6
BIS (Пн ноя 06, 2017 21:47:05), Dr.Feelgood (Вт ноя 07, 2017 06:35:38), levsha (Пн ноя 06, 2017 23:49:52), STORM (Пн ноя 06, 2017 20:41:11), Sysopaty (Пн ноя 06, 2017 21:25:41), Valiko (Пн ноя 06, 2017 21:05:04)
Рейтинг: 15.79%
 

Аватар пользователя
уйди с реверса
 
Сообщений: 15173
Images: 46
Зарегистрирован:
Пт сен 14, 2007 09:42:04
Откуда: Киев
Cash on hand: 2,029.67
Благодарил (а): 1380 раз.
Поблагодарили: 1581 раз.
Авто: Nissan Qashqai, 2.0, CVT, 4WD
Пункты репутации: 60

Re: Девяностые вернулись! Берегите себя!

Сообщение Torpedo » Пн ноя 06, 2017 20:56:37

Захожу после работу в подъезд своего дома, на лестничной клетке стоит густой запах браги, кто-то как в старые времена гонит самогон... Девяностые вернулись?
Изображение

Аватар пользователя
Qashqai - многознайка
 
Сообщений: 2072
Images: 370
Зарегистрирован:
Вт июл 30, 2013 12:43:51
Откуда: Полтава
Cash on hand: 2,245.27
Благодарил (а): 1403 раз.
Поблагодарили: 1524 раз.
Авто: Nissan Qashqai SE+, 1.6, MT
Пункты репутации: 123

Re: Девяностые вернулись! Берегите себя!

Сообщение Valiko » Пн ноя 06, 2017 21:20:30

Kostya писал(а):Ждать манны небесной не стоит

Велика (дуже!) частина мешканців України одним цим і живе, чекаючи тільки халяви від усього, що називають словом "реформа".
І тому спротив від отих "богомольців" має гарний грунт, рясно здобрений зрадофільством і савєцкім менталітетом.
Просто рай для популістів усіх кольорів! Важко!!!
Изображение

За это сообщение автора Valiko поблагодарили: 3
BIS (Пн ноя 06, 2017 21:47:57), STORM (Пн ноя 06, 2017 21:30:16), Sysopaty (Вт ноя 07, 2017 08:23:49)
Рейтинг: 7.89%
 

Аватар пользователя
филосаф-нивидимка
 
Сообщений: 13397
Images: 22
Зарегистрирован:
Ср июн 06, 2007 07:25:24
Откуда: Киев
Cash on hand: 1,368.00
Благодарил (а): 3414 раз.
Поблагодарили: 3789 раз.
Авто: Другое.. 2
Пункты репутации: 282

Re: Девяностые вернулись! Берегите себя!

Сообщение Sysopaty » Пн ноя 06, 2017 21:37:50

Kostya писал(а):И ещё, я всегда был уверен и остаюсь сторонником того, что ставить медфункционерами врачей - это дикая расточительность и глупость. Медик может быть медицинским директором, принимая те или иные критические врачебные решения, разрабатывая стратегию развития учреждения, но не организатором, не менеджером. Институт главврачей должен исчезнуть, а вместо них должны прийти профессиональные управленцы. Понятно, что гении таких, как Амосов, Шалимов, Филатов, Бондарь, Гусак, Заболотный создали многое в системе современной медицины, но вы даже не представляете, во сколько раз больше людей они спасли бы и сколько новых методик придумали, если бы не строили свои НИИ, Центры и пр.


То о чем и я постоянно говорю. И это касается всех отраслей и направлений деятельности. Пример как всегда привожу - менеджерский коллапс нокии, где из-за кадрового роста привязанного к стажу на управленческие вакансии ставили технарей. И будь ты хоть светило мирового масштаба в технической сфере, ты можешь быть полным нулем как менеджер и руководитель.
Но с другой стороны, менеджер и управленец должен знать на 100% сферу деятельности предприятия, или под ним должны стоять менеджеры среднего звена с этими знаниями. Пример обратного - Червоненко, минтранс, связь, Укрзалізниця.
А сейчас конечно, можно сидеть и с умным видом о чем-то рассуждать:


Но это уже другая история..
3f3fff
ffff3f

Аватар пользователя
уйди с реверса
 
Сообщений: 15173
Images: 46
Зарегистрирован:
Пт сен 14, 2007 09:42:04
Откуда: Киев
Cash on hand: 2,029.67
Благодарил (а): 1380 раз.
Поблагодарили: 1581 раз.
Авто: Nissan Qashqai, 2.0, CVT, 4WD
Пункты репутации: 60

Re: Девяностые вернулись! Берегите себя!

Сообщение Torpedo » Пн ноя 06, 2017 23:45:39

Sysopaty писал(а):Но с другой стороны, менеджер и управленец должен знать на 100% сферу деятельности предприятия

Как покойный Кирпа?
Изображение

Аватар пользователя
Наш доктор Ливси
 
Сообщений: 7861
Images: 8
Зарегистрирован:
Чт окт 25, 2012 09:16:02
Откуда: Полтава
Cash on hand: 998.06
Благодарил (а): 4369 раз.
Поблагодарили: 2361 раз.
Авто: Nissan X-Trail T32cwt 2,0 4wd style&navi 2017
Пункты репутации: 79

Re: Девяностые вернулись! Берегите себя!

Сообщение Dr.Feelgood » Вт ноя 07, 2017 06:33:23

BIS писал(а):У вас по поводу медреформы уже что-то начало меняться?

Ничего. Пока коснётся первого звена мед.помощи: семейные врачи и т.п..
"Ребята, вы слишком много курите! С такой одышкой вы не пробежите и ста ярдов! Запомните, куренье - вредно для здоровья!"

Аватар пользователя
филосаф-нивидимка
 
Сообщений: 13397
Images: 22
Зарегистрирован:
Ср июн 06, 2007 07:25:24
Откуда: Киев
Cash on hand: 1,368.00
Благодарил (а): 3414 раз.
Поблагодарили: 3789 раз.
Авто: Другое.. 2
Пункты репутации: 282

Re: Девяностые вернулись! Берегите себя!

Сообщение Sysopaty » Вт ноя 07, 2017 08:22:47

Torpedo писал(а):Как покойный Кирпа?


Именно так.
3f3fff
ffff3f

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 8123
Зарегистрирован:
Вт апр 17, 2012 17:08:49
Откуда: Кам'янське
Cash on hand: 512.79
Благодарил (а): 1621 раз.
Поблагодарили: 1195 раз.
Авто: Nissan Qashqai+2 2.0 CVT 4WD SE+
Пункты репутации: 45

Re: Девяностые вернулись! Берегите себя!

Сообщение snap » Вт ноя 07, 2017 08:56:32

Torpedo писал(а):Захожу после работу в подъезд своего дома, на лестничной клетке стоит густой запах браги, кто-то как в старые времена гонит самогон... Девяностые вернулись?

Ты на цену бутылки водки когда последний раз смотрел ? :mrgreen:
Москаль мені не брат (с)

За это сообщение автора snap поблагодарил:
Dr.Feelgood (Вт ноя 07, 2017 21:09:42)
Рейтинг: 2.63%
 

Аватар пользователя
Наш доктор Ливси
 
Сообщений: 7861
Images: 8
Зарегистрирован:
Чт окт 25, 2012 09:16:02
Откуда: Полтава
Cash on hand: 998.06
Благодарил (а): 4369 раз.
Поблагодарили: 2361 раз.
Авто: Nissan X-Trail T32cwt 2,0 4wd style&navi 2017
Пункты репутации: 79

Re: Девяностые вернулись! Берегите себя!

Сообщение Dr.Feelgood » Вт ноя 07, 2017 21:09:57

snap
=D> :D
"Ребята, вы слишком много курите! С такой одышкой вы не пробежите и ста ярдов! Запомните, куренье - вредно для здоровья!"

Аватар пользователя
филосаф-нивидимка
 
Сообщений: 13397
Images: 22
Зарегистрирован:
Ср июн 06, 2007 07:25:24
Откуда: Киев
Cash on hand: 1,368.00
Благодарил (а): 3414 раз.
Поблагодарили: 3789 раз.
Авто: Другое.. 2
Пункты репутации: 282

Re: Девяностые вернулись! Берегите себя!

Сообщение Sysopaty » Чт ноя 09, 2017 10:33:02

Вчера на улице в центре города шел разговаривал с человеком, вижу впереди над машиной дымок стоит, ну думаю, вейпер сидит в машине. Подходим ближе, смотрим машина горит снизу возле колеса, в машине мужик сидит. Мы и еще несколько человек вместе подбегаем к машине, вытаскиваем его из машины, показываем что машина горит. Как думаете что он сделал? 8) Спокойно сел в машину и запустил двигатель, посидел, вышел с машины (двигатель работает), начал смотреть где горит. Ему народ кричит - бери огнетушитель туши, заглуши движок, кто-то в пожарную звонит. Он ноль внимания, под машину залезает, смотрит. Толпа собралась, мы ушли. Чем закончилось не знаю. Машина - вольво хс60 вроде.
3f3fff
ffff3f

Аватар пользователя
чань-кашкаист
 
Сообщений: 10878
Зарегистрирован:
Сб апр 07, 2007 01:34:49
Откуда: Kyiv, Lesnoi
Cash on hand: 9,051.20
Благодарил (а): 1070 раз.
Поблагодарили: 1476 раз.
Авто: Qashqai 1.6 Visia 2007

Re: Девяностые вернулись! Берегите себя!

Сообщение Airman » Чт ноя 09, 2017 11:58:15

Sysopaty писал(а):Как думаете что он сделал? Спокойно сел в машину и запустил двигатель, посидел, вышел с машины (двигатель работает), начал смотреть где горит


Эта щок ... иль диагноз
Прошлое - забыто, будущее - закрыто, настоящее - ДАРОВАНО ...

Qashqai - умище
 
Сообщений: 9558
Зарегистрирован:
Вт май 06, 2008 16:42:22
Откуда: Харьков
Cash on hand: 1,044.16
Благодарил (а): 1352 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Авто: Nissan Qashqai, 2.0CVT, 4WD, Tekna Pack
Пункты репутации: 47

Re: Девяностые вернулись! Берегите себя!

Сообщение oreh » Чт ноя 09, 2017 12:13:25

Мож у чела железные нервы и ему можно в этому вопросе позавидовать? :)

Аватар пользователя
чань-кашкаист
 
Сообщений: 10878
Зарегистрирован:
Сб апр 07, 2007 01:34:49
Откуда: Kyiv, Lesnoi
Cash on hand: 9,051.20
Благодарил (а): 1070 раз.
Поблагодарили: 1476 раз.
Авто: Qashqai 1.6 Visia 2007

Re: Девяностые вернулись! Берегите себя!

Сообщение Airman » Чт ноя 09, 2017 12:19:23

oreh писал(а):Мож у чела железные нервы


И, судя по реакции, нету мозгов :mrgreen:
Прошлое - забыто, будущее - закрыто, настоящее - ДАРОВАНО ...

Пред.След.

Вернуться в Qashqai курилка

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]