В какую страну переехали бы жить?

[flex]

В итоге, да - дети учатся. Но он укладывает тротуарную плитку, а она моет посуду в кафе. Стоило ли ставить на себе крест ради детей?

Это типичная ситуация для большинства просто уехавших туда иммигрантов, особенно первые годы. Более удачные варианты - если позволяет квалификация и знания языка, найти работодателя заранее и уехать по рабочей визе, через год получить вид на жительство (оно обычно освобождает от "привязки" к работодателю и дает возможность найти там работу побаблистее) и тэдэ.
Другими словами, решение эмигрировать должно быть стратегически обдуманным планом действий с серьезной предварительной подготовкой (язык, финансовая прочность минимум на год). Иначе, вперед в чернорабочие.

[DocSS]

Реальная история с моим другом: родители жены уехали в Германию, перетянули и их. И ему на прощанье подарили диплом какого-то техникума по специальности настройщик станков с ЧПУ (часовым программным управлением), в которых он был ноль! Сейчас своя фирма по настройке станков с ЧПУ в Германии. Язык выучил уже на месте.
Теперь со мной!
Был у нас суперинтендант с Германии,и на вопрос почему мы не учим немецкий ответил, что немецкий мы с детства знаем. Ну и выдал все что знаю по фильмам, не порно, а военным. Больше вопросов у него не было.

[BMB]

настройщик станков с ЧПУ (часовым программным управлением),

Станки с числовым программным управлением

[DocSS]

настройщик станков с ЧПУ (часовым программным управлением),

Станки с числовым программным управлением

Sorry, я в них тоже полный ноль, и по часам у них там или цифровые чипы, мне параллельно. Простите за опечатку.
Но сам факт!

[Ghorgh]

DocSS

Это все так и это все хорошо, когда ты приехал туристом. Когда речь идет о профессиональном общении, все намного сложнее. И без достаточно высокого уровня знания языка, очень много дверей будут закрыты.

Язык учить надо, пригодится. Только лень

Игорь, судя по аватарке бриться тоже лень. Не тебе одному. Но и со знанием языка не везде мы нужны. Встречал тоже многих. И многих, которые с языком на пальцах, тоже встречал, в основном техники, и были они обеспечены и работой и жильем. И язык подтянется.

У меня похожая сейчас ситуация
Я только частично понимаю сказанное на немецком - мало практики, бегло знаю английский.
Но по работе приходиться вести переписку и с немцами и с австрийцами, они знают английский практически все, как у нас русский , плюс в штате есть много русскоговорящих.
Есть большой офис в Германии и потребность во мне как сотруднике.
Жена в декрете, отлично знает и немецкий и английский, раньше работала директором филиала в Украине (таже контора).
Проблем с визами нет, у супруги на 5 лет, а меня на 1, ну а дальше продлят наверное...

[mutexx]

ИМХО самый простой и интересный вариант из 47 стран с очень высоким ИРЧП это ...... Аргентина! [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ИРЧП[/url] по циферкам очень близко к Европейским странам, проблем с гражданством минимум, как бонус безвизовый въезд в Европу (во парадокс!) и по моему даже в США. Хотя вплотную вопросом не занимался, так, только очень поверхностно. Возможно какие-то засады есть. Но как идея думаю сойдет

[Sysopaty]

Аргентина

Не пугает, что с десяток лет назад на улицах людей убивали? Не пугает, что штаты доят страну по полной и по сути финансово поставили её на колени и сделали колонией, высасывая все соки?
Читай историю страны..

[vyk]

Не пугает, что штаты доят страну по полной и по сути финансово поставили её на колени и сделали колонией, высасывая все соки? Читай историю страны..

Ага, и сейчас проводят национализацию отдельных отраслей, и как долго америкосы будут с этим мириться и как далеко дойдет эта тенденция в отрицании права частной собственности и имущественных прав, неизвестно.

[mutexx]

честно? Меня после Украины мало что пугает Тем более то что было 10 лет назад. Смотрим то что происходит сейчас,
ВВП: Аргентина 21 место, Украина 37.
ВВП на душу населения: Аргентина 62, Украина 108.
ИРЧП: Аргентина 45, Укранина 76.
Ожидаемая продолжительности жизни: Аргентина 59 место (75.3 лет), Украина 124 место (69.0 лет).
и где я должен сильнее испугаться, жить в Аргентине или на Украине? А перспективы на Украине выглядят вообще угрожающе, такой беспредел как у нас творится еще поискать нужно
Есть знакомая, пожила в Аргентине, отзывалась в основном положительно, правда сейчас перебралась в Эквадор по субъективным причинам. Кстати, еще один вариант Конечно Австрия, Канада, Австралия выглядят куда лучше, но к сожалению мало реально. Например в той же Австралии мечтают жить половина интеллигенции Шри-Ланки или Индии, для них теоретически вообще все красиво - тоже исторически бывшая колония Англии, английский язык почти родной. Вы думаете они все будут там - фиг там, дверка закрыта. Конечно для такого переезда нужно быть авантюристом, но кто не рискует...

[Sysopaty]

mutexx

Семья есть? Любишь экстрим? Достаточно молодой, есть запас времени, чтоб была возможность несколько раз сменить страну проживания?

[Kostya]

Не пугает, что с десяток лет назад на улицах людей убивали? Не пугает, что штаты доят страну по полной и по сути финансово поставили её на колени и сделали колонией, высасывая все соки?
Читай историю страны..

Мои друзья чуть ли не сразу после свадьбы уехали в Аргентину в конце 90-х. Без образования, без языка, без знакомых. Просто в поисках новой жизни и работы... Были у них и тяжкие времена, но с голоду не умерли. Правда, пахать приходилось страшно... Несколько лет уже в Штатах, рванули туда после страшных событий в Аргентине. Там реально страшно было...

[Sysopaty]

Там реально страшно было..

Та да.. Я тоже от очевидцев узнал что там творилось. Мы еще тут ооочень хорошо устроились, по сравнению с тем что у них было.

[Kostya]

ИМХО, моей семье не привыкать переезжать с места на место. С 2000-го года пожили и поработали в Киеве, Херсоне, Харькове и снова в Киеве. Сейчас у меня такая работа, что могу свалить в любой из наших офисов в любом конце мира в любое время. Но, ещё есть жена и сын, родители. Положим, с родителями проблем не будет и я смогу прилететь, случись что. Сыну адаптироваться проще всего - он в этом году уже с немецким и детишками в Австрии по-английски трещал... А вот с женой посложнее... Она английский сейчас учит и он ей тяжко даётся. Я на неё специально пристально смотрел во время нашей поездки - тяжело ей без меня с английским под рукой, да и вообще тяжело в их культурных традициях... В таких компаниях, как моя, вопросов отношения к приезжим как к людям не того сорта вообще не стоит. Это даже урегулировано внутренней политикой. Но ведь есть ещё такой вопрос, как время на заработать себе социальное обеспечение или альтернативное обеспечение в той или иной стране. И вполне вероятно, что можно попросту не успеть это сделать.
Потому, вопрос выезда рассматриваю только как бэкап план на случай полной безвыходности. А вот малого за высшим образованием отправлять туда решили очень давно и однозначно. Он и сам мечтает в Англии жить и работать. Так что, наша задача - сделать возможным его самостоятельный выбор. И сделать это у меня сейчас больше шансов работая и живя здесь.
Зы. В 12-00 у меня внутреннее собеседование на более высокую позицию в компании. С начала лета я на ней формально работаю, занимаясь 3-мя проектами сразу. Сегодня - заключительный аккорд. Если всё пройдёт нормально, то это другая зарплата, другие полномочия и преференции и другое подчинение. К киевскому офису я буду привязан исключительно тем, что местная бухгалтерия мне продолжит начислять зарплату...

[mutexx]

Семья есть? Любишь экстрим? Достаточно молодой, есть запас времени, чтоб была возможность несколько раз сменить страну проживания?

на все 3 вопроса отвечаю - нет. Но варианты бегства из страны все равно рассматриваю потому как перспективы Украины пугают. Еще раз повторю, конечно у простых для нашей эмиграции Аргентины или России есть минусы, но увы сейчас они выглядят гораздо лучше нашей неньки Совет жить в Вене считаю издевательским, хотя сам мечтаю жить в Австрии. Не в Вене, не люблю большие города, а где нибудь на берегах Оссиахерзее, но понимаю что это несбыточная мечта. Любят одних а женятся на других. Хотя если у вас есть пол лимона евро - можно и в Австрию переехать, почему нет

[КашКаРус]

рванули туда после страшных событий в Аргентине. Там реально страшно было...

имеется ввиду дефолт 2001 года?