Тендерные торги, открытые торги, закупка у одного участника

Sandra писал(а): В тендере побеждает действительно сильнейший,

Милая Sandra, снимите розовые очки

Sandra писал(а): но низкая цена - это не главный аргумент для победы. "Сильнейшим" в данном случае, подразумевается участник, который участвует и выигрывает тендер стратегически продуманно.

На самом деле никто не отменил правило, точнее аксиому: не участвуй в тендере, который сам не подготовил

BMB


нам действительно, нужен грамотный юрист, для подготовки и сопровождения, остальное - это вопрос другой компетенции)
правила понятны, и приняты. нужна юр. поддержка.
вот всего-то.

Коммерческие "тендеры" мы и сами готовили и проводили в бытность работы в фармкомпании, под закупки за бюджетные деньги медикаментов для психбольниц и диспансеров. Естесственно, его величество откат рулит. Но это было в 2003-2004 годах. С тех пор многое изменилось. Просто так с улицы тендер не выиграешь. Сейчас практически все поставщики - участники тендеров "свои", но не руководству учреждения, а гораздо более высоким дядям. Примеры: Многомиллионный тендер на закупку медикаментов в стационары страны, который типа не осуществил позапрошлый министр здравоохранения, был тупо отдан Министерству ЧС и те безальтернативно отдали заказ компании "Ганза", принадлежащей семье Азарова... Богатырева, став новым министром здравоохранения принялась усердно наводить порядки с госзакупками в медицине, результат - компашка сына выиграла тендер на поставки медикаментов чуть ли не на 7 миллионов баксов. Теперь откаты не платят, теперь тупо прказывают сверху.
Отаке...

Kostya

Кость, это все- понятно...Америку Вы не открыли.
мы тоже не первый год на рынке..
формат просто не настолько глобальный...мы работаем локальней, с властью не пересекаемся, узкая специзация.
Вы ушли в сторону, от реального вопроса.
Нашей компании нужен грамотный юрист, остальное дело техники.
ситуация на сегодняшний день несколько изменилась буквально последние месяцы, поэтому и нужен человек лавирующий в вопросах нынешних изменений в торгах и т.п..

Sandra писал(а):
ситуация на сегодняшний день несколько изменилась буквально последние месяцы,

М.б. в Вашей локальной сфере. Глобально - правила не поменялись.

BMB

совершенно с Вами согласна.
чем выше уровень-тем сложнее, это как в компьютерной игре.
правила есть, но на на все правила , есть исключения)
я когда-то очень любила фразу: "вся наша жизни игра-в которой мы устанавливаем правила".



п.с. значит, нет у нас подкованных юристов на форуме, с желанием заработать) ?!

Юристы - они прагматики...

Kostya
и?
«То, во что для нас лучше верить — истинно» В. Джемс.
тогда я тоже прагматик:)
вообще я реалист и максималист. и очень редко проигрую.

Это я к тому, что сломя голову не побегут. Сперва подумают, потом в личку поспрашивают, а после, глядишь, и срастется!..

Kostya

это радует.

тем более это палка о двух концах.
взаимовыгодно, "это когда хорошо обоим сторонам") по этому чего тут думать))


ну, а если серьезно.
было бы неплохо, если действительно толковый юрист.

Sandra
Вам нужен не столько юрист, сколько опытный в этих делах сейлз-менеджер. Я бы в данной ситуации прступил так:
1. Раздобыл бы свежий выпуск журнала "Вісник державних закупівель", открыл бы в конце раздел с объявлением победителей в предыдущих торгах, нашёл бы несколько солидных тендеров приблизительно похожей на вашу направленности. Солидных в смысле проводимых серьёзными дэржустановамы. Я не знаю вашей направленности, но для примера обратил бы внимание на победителей тендеров от Налоговой администрации, Нацбанка, Сбербанка и других "монстров", у них тендерные процедуры вылизаны до блеска. И тендерные задания у них отполированы годами, прошли испытания на все конфликты и закладки, соответствуют полностью Закону о госзакупках.
2. Направленность из пункта 1 должна быть не ваша, но близкая, т.к. нужно неформально познакомиться с ведущим этот тендер сейлз-менеджером от компании-победителя, а если направленность тендера будет именно ваша, то знакомиться придётся с представителем компании-конкурента, а это тупик.
3. Понаобещать ему золотые горы в пределах разумного и пусть он занимается подготовкой вашего тендерного предложения в свободное время. Вернее, даже не подготовкой, а коррекцией и управлением. Основная масса бвмаг, цифр, справок всё равно рстанется на вас, менеджер уделит большое внимание соответствию документов Тендерному заданию и максимально выжмет баллы из цифр вашего предложения.

В серьёзнейших тендерах, дабы исключить последующее недовольство обиженных, Тендерное задание сделано максимально прозрачно и обычно содержит 3 части: квалификационную, техническую и ценовую. В конце должно обязательно быть пояснение формулы определения победителя по всем трём статьям. Если формулы нет, то это палево, а не тендер, причём, он не соответствует Закону, где про эту формулу чётко говорится. Для того, чтобы победили "нужные" люди, обычно подготовку тендерного задания негласно передают потенциальному победителю. Поскольку ценовую часть он предсказать не пожет, а техническая часть у серьёзных игроков приблизительно равна, то основной упор делают на ограничение в квалификации, т.е. расставляют кучу непонятных требований типа "претендент должен иметь статус не ниже Официального Золотого партнёра такого-то производителя" или "Должен иметь сервисцентры во всех облцентрах Украины". Вот таким вот напихиванием "закладок" в задании практически обнуляют баллы в итоговой формуле в коэффициенте "за квалификацию", если весовой коэффициент перед этим баллом установлен большой, то даже существенно более низкая цена не позволит выйти на первое место по итогам подсчёта формулы.
Ну, и по неформальной стороне: при официальном раскрытии тендерных предложений ведущий всё озвучивает по каждому участнику под запись представителей участников торгов, типа "Конверт запечатан и неповреждён, вскрываем. Альбом с квалификационной частью присутствует, техчасть есть, коммерческая часть есть, справка из банка о Тендерном обеспечении есть, заявленная общая сумма предложения в Оферте - такая-то". И так - по каждому. Сами альбомы в этот момент никто не смотрит, важен именно факт их наличия. Если тендер вообще наглый, то конверты могут тупо вскрыть до официальной даты и слить цифры нужным людям, но это сильно надо подставляться, не во всех дэржустановах такое практикуют. Вторая более спокойная технология вымучивания победы - это негласная переделка самих альбомов уже после вскрытия, чтобы улучшить свои показатели (скажем, накинуть лишний год гарантии на товар или вклеить лишнюю справку, которую не успели пристегнуть). Вот тут и пригождаются все связи с дэржслужбовцямы, т.к. и они почти спокойны (манипуляций с озвученными привселюдно суммами нет), и показать надобность отката себе любимому могут.

Свои услуги не предлагаю, т.к. наелся этими тендерами в своё время до искр в глазах, лениво опять в это погружаться Но, думаю, что, если следовать вышесказанному, то выиграть можно. Пусть не с первого раза и не везде, но шансы есть.

Сэнсэй

спасибо огромное, очень грамотный совет.
воспользуюсь в ближайшее время.

п.с.
с меня коньяк за идею:)
кста, могу передать Химерой или Александром, если Вы едете на клубную чатовку)
разопьете всей честной компанией)
такой небольшой привет с Донбасса)

Sandra
На здоровье, лишь бы помогло Та я ж не для личной выгоды, просто совет одноклубника.

Сэнсэй
получится однозначно!
у меня по другому не бывает)
а если не получается-значит плохо хотела:)

Вы какой коньяк предпочитаете армянский/грузинский?