Курс 1Qгрошi=0.1грн. Джекпот: 24,00. Куплено билетов: 0. Следующий розыгрыш: Ср май 08, 2024 17:20:46. Перейти к лотерее

Есть такой зверь - доказательная медицина. ;)

Наше здоровье в наших руках :)

Модераторы: DOC, Модераторы форума

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 8564
Зарегистрирован:
Сб фев 09, 2008 22:24:16
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 717.50
Благодарил (а): 6009 раз.
Поблагодарили: 1529 раз.
Авто: Nissan Qashqai (2008)
Пункты репутации: 210

Re: Есть такой зверь - доказательная медицина. ;)

Сообщение elektron » Вс ноя 01, 2015 18:11:24

Ребята, а тогда что можно вместо КАВИНТОН ФОРТЭ использовать?

А то товарищ только деньгу за него платит при нулевом эффекте.
Маньяком можешь ты не быть, но сексуальным быть обязан!

Ремонт LCD телевизоров в Киеве


Изображение

Qashqai-АйНеБалитЪ
 
Сообщений: 24321
Images: 471
Зарегистрирован:
Вт июл 06, 2010 15:02:20
Откуда: Варшавщина
Медали: 3
Форумчанин месяца (1) Форумчанин года (2)
Cash on hand: 306.62
Благодарил (а): 6072 раз.
Поблагодарили: 6270 раз.
Авто: Польские "бляхи" арийских кровей

Re: Есть такой зверь - доказательная медицина. ;)

Сообщение Kostya » Вс ноя 01, 2015 18:12:43

oreh
Гропринозин - иммуномодулятор, который при боюанальнвх ОРВИ назначать нельзя. Любой препарат такого действия должен назначаться специалистом по показаниям (например, часто и длительно болеющие дети) и при доказанной недостаточности того или иного звена иммунитета (иммунограммой).
Относительно цитаты. Наверное, я не совсем понятно написал. Конечно, есть противовирусные препараты - ацикловир, тамифлю, например, или антиретровирусные препараты. Они применяются при тяжелых вирусных инфекциях - герпес, ГРИПП, ВИЧ и тд. Их применение при банальных вирусных инфекциях - не показано, так как риск превосходит пользу. Потому я и написал, что нет противовирусных препаратов для лечения ОРВИ. Так, надеюсь, понятнее.
Москалі, вчить українську мову та Гімн України - дуже скоро знадобиться! (с)
Слово "паляниця" наразі не актуальне.

За 1 PLN дають 7,29 грн. За 1 RUR не дають нічого - купуйте гривні, москалалі! ;)

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 8564
Зарегистрирован:
Сб фев 09, 2008 22:24:16
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 717.50
Благодарил (а): 6009 раз.
Поблагодарили: 1529 раз.
Авто: Nissan Qashqai (2008)
Пункты репутации: 210

Re: Есть такой зверь - доказательная медицина. ;)

Сообщение elektron » Вс ноя 01, 2015 18:20:59

Маньяком можешь ты не быть, но сексуальным быть обязан!

Ремонт LCD телевизоров в Киеве


Изображение

За это сообщение автора elektron поблагодарили: 2
Kostya (Вс ноя 01, 2015 18:38:46), levsha (Ср ноя 04, 2015 00:24:58)
Рейтинг: 5.26%
 

Qashqai-АйНеБалитЪ
 
Сообщений: 24321
Images: 471
Зарегистрирован:
Вт июл 06, 2010 15:02:20
Откуда: Варшавщина
Медали: 3
Форумчанин месяца (1) Форумчанин года (2)
Cash on hand: 306.62
Благодарил (а): 6072 раз.
Поблагодарили: 6270 раз.
Авто: Польские "бляхи" арийских кровей

Re: Есть такой зверь - доказательная медицина. ;)

Сообщение Kostya » Вс ноя 01, 2015 18:28:36

Torpedo писал(а):Kostya, страна-изготовитель лекарства влияет на результаты доказательной медицины?

И да и нет. На доказательность не влияют, но на эффективность лечения влиять могут.
Исследования, как правило, проводят для оригинальной молекулы. По истечении срока патентной защиты другие компании начинают производить копии - генерики. И тут уже есть масса коммерческих факторов, влияющих на качество. Сравнительные клинические исследования проводят единицы, так как дорого, а биоэквивалентность подтверждает только то, что в организме копия ведёт себя так, как и оригинал (распределение, кончюцентрацмюия и тд), что косвенно говорит и о клинической эквивалентности. Учитывая, что оригинал стоит, как правило, дорого, то я всегда советую как альтернативу - генерики от проверенных производителей - Teva, Berlin-Chemie, Actavis, Ebewe, Gedeon-Richter и пр. Украинские препараты пока не рискую, хотя Фармак наш очень круто прогрессировал, и вообще наши заводы рано или поздно приведут к европейскому качеству или построят новые, как Биофарма, например.
Последний раз редактировалось Kostya Вс ноя 01, 2015 18:38:35, всего редактировалось 1 раз.
Москалі, вчить українську мову та Гімн України - дуже скоро знадобиться! (с)
Слово "паляниця" наразі не актуальне.

За 1 PLN дають 7,29 грн. За 1 RUR не дають нічого - купуйте гривні, москалалі! ;)

За это сообщение автора Kostya поблагодарили: 2
levsha (Ср ноя 04, 2015 00:25:43), Torpedo (Вс ноя 01, 2015 18:42:18)
Рейтинг: 5.26%
 

Qashqai-АйНеБалитЪ
 
Сообщений: 24321
Images: 471
Зарегистрирован:
Вт июл 06, 2010 15:02:20
Откуда: Варшавщина
Медали: 3
Форумчанин месяца (1) Форумчанин года (2)
Cash on hand: 306.62
Благодарил (а): 6072 раз.
Поблагодарили: 6270 раз.
Авто: Польские "бляхи" арийских кровей

Re: Есть такой зверь - доказательная медицина. ;)

Сообщение Kostya » Вс ноя 01, 2015 18:31:36

elektron писал(а):Ребята, а тогда что можно вместо КАВИНТОН ФОРТЭ использовать?

А то товарищ только деньгу за него платит при нулевом эффекте.

Это вопрос к его врачу.
;)
Москалі, вчить українську мову та Гімн України - дуже скоро знадобиться! (с)
Слово "паляниця" наразі не актуальне.

За 1 PLN дають 7,29 грн. За 1 RUR не дають нічого - купуйте гривні, москалалі! ;)

Qashqai-АйНеБалитЪ
 
Сообщений: 24321
Images: 471
Зарегистрирован:
Вт июл 06, 2010 15:02:20
Откуда: Варшавщина
Медали: 3
Форумчанин месяца (1) Форумчанин года (2)
Cash on hand: 306.62
Благодарил (а): 6072 раз.
Поблагодарили: 6270 раз.
Авто: Польские "бляхи" арийских кровей

Re: Есть такой зверь - доказательная медицина. ;)

Сообщение Kostya » Вс ноя 01, 2015 18:36:01

oreh
Доказательная медицина "проталкивается" не лабораториями, а ВОЗ и кучей авторитетных медсообществ, в том числе и как борьба с полипрагмазией, лекарственно индуцированными аллергиями и банально обманом пациентов. Лаборатории лоббируют иные вещи, если мы говорим о лабораториях синтеза субстанций. Если о диагностических лабораториях, то там - своя коррупция, ничего общего с доказательной медициной не имеющая. ;)
Москалі, вчить українську мову та Гімн України - дуже скоро знадобиться! (с)
Слово "паляниця" наразі не актуальне.

За 1 PLN дають 7,29 грн. За 1 RUR не дають нічого - купуйте гривні, москалалі! ;)

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 8564
Зарегистрирован:
Сб фев 09, 2008 22:24:16
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 717.50
Благодарил (а): 6009 раз.
Поблагодарили: 1529 раз.
Авто: Nissan Qashqai (2008)
Пункты репутации: 210

Re: Есть такой зверь - доказательная медицина. ;)

Сообщение elektron » Вс ноя 01, 2015 18:40:54

Kostya писал(а):Это вопрос к его врачу.
;)


Дык врач и назначил. :smile:

Похоже он как раз из того сорта (врачиха, молодая вроде бы), который или знает, но молчит, или даже не знает про эффективность этого "препарата". :?
Маньяком можешь ты не быть, но сексуальным быть обязан!

Ремонт LCD телевизоров в Киеве


Изображение

Qashqai - умище
 
Сообщений: 9558
Зарегистрирован:
Вт май 06, 2008 16:42:22
Откуда: Харьков
Cash on hand: 1,044.16
Благодарил (а): 1352 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Авто: Nissan Qashqai, 2.0CVT, 4WD, Tekna Pack
Пункты репутации: 47

Re: Есть такой зверь - доказательная медицина. ;)

Сообщение oreh » Вс ноя 01, 2015 18:52:34

Kostya писал(а):Потому я и написал, что нет противовирусных препаратов для лечения ОРВИ. Так, надеюсь, понятнее.

так понятнее, первое звучало несколько по-другому

Qashqai - умище
 
Сообщений: 9558
Зарегистрирован:
Вт май 06, 2008 16:42:22
Откуда: Харьков
Cash on hand: 1,044.16
Благодарил (а): 1352 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Авто: Nissan Qashqai, 2.0CVT, 4WD, Tekna Pack
Пункты репутации: 47

Re: Есть такой зверь - доказательная медицина. ;)

Сообщение oreh » Вс ноя 01, 2015 18:54:36

Kostya писал(а):ВОЗ и кучей авторитетных медсообществ


там нет коррупции? :) не ну это я так, просто предположил, как вариант, конечно.

Qashqai - умище
 
Сообщений: 9558
Зарегистрирован:
Вт май 06, 2008 16:42:22
Откуда: Харьков
Cash on hand: 1,044.16
Благодарил (а): 1352 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Авто: Nissan Qashqai, 2.0CVT, 4WD, Tekna Pack
Пункты репутации: 47

Re: Есть такой зверь - доказательная медицина. ;)

Сообщение oreh » Вс ноя 01, 2015 19:01:15

elektron писал(а):http://encyclopatia.ru/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2


"От простуды нет лекарства. "
ангина, фаренгит - "простуда" или нет? надо лечить или само пройдет?

вопрос, все ли обычные люди способны отличить орви от какой-нить стрептококовой инфекции?

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10981
Зарегистрирован:
Сб май 07, 2011 21:13:36
Откуда: Lachen
Cash on hand: 1,157.74
Благодарил (а): 4729 раз.
Поблагодарили: 2255 раз.
Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
Пункты репутации: 143

Re: Есть такой зверь - доказательная медицина. ;)

Сообщение levsha » Ср ноя 04, 2015 00:11:51

oreh писал(а):
Natali писал(а):а может Вы прочитаете внимательно, что пишет Костя, чтобы не переспрашивать? :wink:

ок, тогда это как минимум, странно, выпускаются они теми самыми ЕС с жесткими стандартами и все такое

Очень интересно с препаратами, которые типа выпускаются в ЕС и всё такое. Например об абсолютном большинстве "швейцарских" и "немецких" препаратов, о которых постоянно рассказывают по украинскому телеку, тут вообще не слышали :)
Погуглил для примера этот самый Groprinosin: российские, украинские, и немного молдавских и польских сайтов ...

За это сообщение автора levsha поблагодарил:
Natali (Пн ноя 16, 2015 17:26:18)
Рейтинг: 2.63%
 

Qashqai - умище
 
Сообщений: 9558
Зарегистрирован:
Вт май 06, 2008 16:42:22
Откуда: Харьков
Cash on hand: 1,044.16
Благодарил (а): 1352 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Авто: Nissan Qashqai, 2.0CVT, 4WD, Tekna Pack
Пункты репутации: 47

Re: Есть такой зверь - доказательная медицина. ;)

Сообщение oreh » Ср ноя 04, 2015 09:13:29

levsha, ищи, как уже меня поправили изопринозин.

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10981
Зарегистрирован:
Сб май 07, 2011 21:13:36
Откуда: Lachen
Cash on hand: 1,157.74
Благодарил (а): 4729 раз.
Поблагодарили: 2255 раз.
Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
Пункты репутации: 143

Re: Есть такой зверь - доказательная медицина. ;)

Сообщение levsha » Ср ноя 04, 2015 10:27:37

oreh писал(а):levsha, ищи, как уже меня поправили изопринозин.

Ищется немного лучше, но и только: препарат не входит в швейцарский Spezialitätenliste, например. А значит доктор его не назначит. Так что да, выпускают, и нет, проверку по жестким стандартам не прошел

Qashqai - умище
 
Сообщений: 9558
Зарегистрирован:
Вт май 06, 2008 16:42:22
Откуда: Харьков
Cash on hand: 1,044.16
Благодарил (а): 1352 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Авто: Nissan Qashqai, 2.0CVT, 4WD, Tekna Pack
Пункты репутации: 47

Re: Есть такой зверь - доказательная медицина. ;)

Сообщение oreh » Вт ноя 17, 2015 14:40:06

Какое мнение про амиксин и когда и зачем его применять?

Qashqai-АйНеБалитЪ
 
Сообщений: 24321
Images: 471
Зарегистрирован:
Вт июл 06, 2010 15:02:20
Откуда: Варшавщина
Медали: 3
Форумчанин месяца (1) Форумчанин года (2)
Cash on hand: 306.62
Благодарил (а): 6072 раз.
Поблагодарили: 6270 раз.
Авто: Польские "бляхи" арийских кровей

Re: Есть такой зверь - доказательная медицина. ;)

Сообщение Kostya » Вт ноя 17, 2015 14:51:15

oreh писал(а):Какое мнение про амиксин

Маркетинговый развод.
oreh писал(а):и зачем его применять?

Поверь, ответа на этот вопрос не дадут толковые врачи, так как его нет. Эффект от ударных доз витамина С, думаю, выше.
Москалі, вчить українську мову та Гімн України - дуже скоро знадобиться! (с)
Слово "паляниця" наразі не актуальне.

За 1 PLN дають 7,29 грн. За 1 RUR не дають нічого - купуйте гривні, москалалі! ;)

За это сообщение автора Kostya поблагодарил:
oreh (Вт ноя 17, 2015 14:52:51)
Рейтинг: 2.63%
 

Пред.След.

Вернуться в Будьте здоровы!

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]