Предлагаю обсудить все "за " и "против"дизельных кроссоверов

[mutexx]

нет конечно! Всегда есть свои плюсы и свои минусы. Во первых в расчетах не учитывается стоимость ТО, по моему на дизеле межсервисный интервал короче, само ТО дороже. Во вторых, и это главное, смущает надпись Евро-5 в спеках немецкого дизельного ниссана. У меня нет ни какой уверенности что дизтопливо на наших АЗС соответствует этому стандарту, а даже если на 99% соответствует, сотая заправка может взлететь в такую копеечку что вся выгода накопленная за 17000км исчезнет за 1 секунду

[levsha]

Ну ось ці всі встановлення передпускового підігріву (ще питання як до цього відноситься НМУ і як щодо гарантії) і просто холодний салон мені не дуже подобаються. В мене постійно поїздки до 10км з досить тривалими паузами між ними. Бензиновий встигає не тільки сам прогрітись, а й нагріти салон. Щодо дизеля я не впевнений

[levsha]

Ну і в підрахунах я навмисне брав різницю в місській витраті - на ній буде відбиватись швидше всього. Якщо домішати трасову витрату, то вийде довше

[Defender]

У меня было куча дизельных авто , и в свое время на грузовых дизелях работал . Речь идет не о запуске . Дизель заводится в любой мороз пока стартер хорошо крутит , а далльше топливный фильтр забивается парафином и все соляра не потупает к форсункам . Поди узнай какая она зимняя или летняя . А предпусковой подогреватель греет тосол . В свое время набегался с паяльной лампой грея трубки в которых вместо соляры холодец и фильтра в поле менял и систему грушей прокачивал . Хорошо если машина оборудована подогревом топливного фильтра , на крайний случай мы вкручивали свечу накала в топливную магистраль через переходник . И никакой мороз не страшен .

[unforgiven]

Ну і в підрахунах я навмисне брав різницю в місській витраті - на ній буде відбиватись швидше всього. Якщо домішати трасову витрату, то вийде довше

levsha,що ,Вам зробити перерахунки з заміським циклом споживання пального?

Нехай буде навіть 21 тис.км за таким циклом(приблизно)....

Тепер відповіді на інші питання:

Во первых в расчетах не учитывается стоимость ТО, по моему на дизеле межсервисный интервал короче, само ТО дороже

-да,дійсно,ТО в Україні дизельні авто проходять частіше...Зазвичай 1 раз на 10 тис.км....В Германії-ні,ті ж 15 тис.км міжсервісного проміжку як і для бензинового....
-гарантійний ремонт або заміна паливної дизельної апаратури високого тиску входить в гарантійне обслуговування авто...
-дійсно,планове ТО дизельних двигунів дорожче приблизно в 1.2-1.4 рази(згідно інших спорідненних марок авто)...

Але вже й тоді давайте розглядати і моторесурс дизельних двигунів,який в середньому перевищує ресурс інжекторів у 2-2.5 рази!!!!!!

P.S.Встановлення передпускових підігрівачів на НОВІ дизельні авто вже пропонують більшість офіційних автодилерів зразу на спеціалізованних своїх фірмових СТО,що продають дизельні авто на теренах України...

[unforgiven]

Хорошо если машина оборудована подогревом топливного фильтра

В подогревателях WEBASTO эта функция есть априори....

А они наиболее популярны на сегодняшний день...

Только Вы все не думайте что я пою "диферамбы" дизелю...

У самого бензиновый Кашкай...Да и в своем БМВ я турбину угробил через 20 тыс.км...А ремонт её был ой как не дешёв...Но то был б\у седан,правда...С гарантийными новыми машинами это будут проблемы гарантийного СТО....

Я предлагаю ПРОСТО РАССМОТРЕТЬ АЛЬТЕРНАТИВУ БЕНЗИНОВОМУ КАШКАЮ............

[mutexx]

-да,дійсно,ТО в Україні дизельні авто проходять частіше...Зазвичай 1 раз на 10 тис.км....В Германії-ні,ті ж 15 тис.км міжсервісного проміжку як і для бензинового....
-гарантійний ремонт або заміна паливної дизельної апаратури високого тиску входить в гарантійне обслуговування авто...
-дійсно,планове ТО дизельних двигунів дорожче приблизно в 1.2-1.4 рази(згідно інших спорідненних марок авто)...

Але вже й тоді давайте розглядати і моторесурс дизельних двигунів,який в середньому перевищує ресурс інжекторів у 2-2.5 рази!!!!!!

- мы не в Германии а на Украине, поэтому однозначно придется платить больше, вопрос на сколько
- не все меняют машинку через 2 года ИМХО нормальный срок эксплуатации это где-то 3 гарантийных года, + примерно столько же послегарантийных, в зависимости от того как быстро машинка достанет ремонтами
- т.к. официально ТО нет, точно посчитать нельзя. Возможно в 1.6 раза? А может в два? кто знает
- вот ты интересный, то только во время гарантии машину используешь, то до полной выработки моторесурса По моему это слишком.
Кстати, по поводу дизтоплива отвечающего стандартам Евро-5 ты так ничего и не сказал. Даешь гарантию что ни кто не влипнет в историю с некачественным топливом? А гарантия ниссан на ремонт связанный с некачественным дизтопливом распространяется?

Короче. Не смотря на кажущуюся привлекательность дизеля, у него есть большое число минусов. В Германии да, разговоров нет, брать дизель и не морочить себе голову. А пока мы до Германии не доросли, придется каждому взвесить все плюсы и минусы, в зависимости от региона и режима эксплуатации и сделать выбор, если он конечно появится. Выбор далеко не однозначный... Вне сомнений количество дизелей будет постоянно расти, но еще не один год на Украине зажигалок будет больше тракторов

[Сэнсэй]

-да,дійсно,ТО в Україні дизельні авто проходять частіше...Зазвичай 1 раз на 10 тис.км....В Германії-ні,ті ж 15 тис.км міжсервісного проміжку як і для бензинового....

Европейским бензиновым Кашкаям сервис-мануал предписывает межсервисный пробег 30 тыс км. Это для СНГ занизили до 15 тыс из-за нашего бензина и качества дорог.

[sasha_k999]

Я так думаю, что в ниссан-украина, сидят не совсем же глупые люди. И если дизельные кашкайчики не завозят, значит на то есть причина. Возможно маркетинговая стратегия, дабы покупали Х трейлы, а возможно не хотят тратить деньги на сервисное и гарантийное обслуживание дизелей, так как известно, что у нас не соляра, а бормотуха)

[Tabarik]

Ага, мені особливо цікаво почути про плюси. Економія? Ну давайте порахуєм.

Уже не раз обсуждали, что экономия только для второго владельца, а первый даже разницу в начальной цене заложить не сможет.
Отездил на турбодизельном гольфе 3.5 года, 135 тыс. Экономия в те времена была сумасшедшей: 5 л против 10 л бензина + дизель стоял в половину дешевле бензина. Все было шоколадно, заводился в любой мороз, даже когда бензин не заводился. Для этого нужно всего ничего: компрессия, хорошее топливо и нормальная АКБ. Прием был как у истребителя, но один маленький нюанс. Солярку мне сливали в одной гос конторе, где весь автопарк был дизельный и стояли свои очистители. А стоило заправиться на любой заправке и карета превращалась в тыкву...

[unforgiven]

Даешь гарантию что ни кто не влипнет в историю с некачественным топливом? А гарантия ниссан на ремонт связанный с некачественным дизтопливом распространяется?

В такую же историю можна "влипнуть" и покупая бензин на наших заправках.Ведь бензина даже стандарта Евро 4 не выпускает не один украинский НПЗ....

И почему гарантия на ремонт дизельных авто Ниссана -не распространяется?

А Пасфэндеры и дизельные Х-трэйлы-кто ремонтирует?

Я по этому поводу неделю назад с одним своим другом из Дюссельдорфа -разговаривал...Он тоже сетует на качество нашего дизтоплива(хотя уже как 5 лет выехал с страны)...А ещё((как он меня убеждал),дизельных Кашкаев просто на страны СНГ банально-не хватает!!!По его заверению больше половины всех продаваемых Кашкаев в Германии-дизельные....И аналогичная ситуация и по другим странам Западной Европы....

P.S.Перед покупкой и сразу после покупки своего Кашкая я "с пеной у рта" доказывал на ДЕСЯТКЕ!!!! автофорумов преимущества бензиновых кроссоверов перед дизельными...Ситуация повторяется с точностью да наоборот...Вы меня не поймете пока не протестите дизельный Кашкай...
И ещё.Для многих здесь,на этом форуме(я так понимаю),Кашкай(или даже только мечта купить его) всего лишь первая-вторая-третья машина в жизни...У меня уже эти чувства и иллюзии давно прошли....Сменив больше десятка машин,я научился без призмы "розовых очков" смотреть на машины,сразу выявляя их слабые и сильные стороны,преимущества и недостатки...И судя по отсутствию мнений о турботаймере,я так понял что никто на турбированных машинах- не ездил....А жаль.....

[unforgiven]

P.S. И уж тем более я не понимаю некоторых комментариев и возгласов о "рекомендациях покупок новых кроссоверов типа Лексуса RX-серии или Вольво серии ХС" взамен Кашкаев...Судя по-моему опыту общения на автофорумах,люди,которые могут себе позволить купить кроссовер в 2-3 раза дороже Кашкая,в нете на автофорумах-не сидят....

[Airman]

.Судя по-моему опыту общения на автофорумах,люди,которые могут себе позволить купить кроссовер в 2-3 раза дороже Кашкая,в нете на автофорумах-не сидят...

ну огульно за ВСЕХ уж не нада ... даж у нас есть девушка с инфинити

Сообщение было удалено | удалил: Airman | Пн фев 25, 2013 08:29:46.

[BMB]

P.S. И уж тем более я не понимаю некоторых комментариев и возгласов о "рекомендациях покупок новых кроссоверов типа Лексуса RX-серии или Вольво серии ХС" взамен Кашкаев...Судя по-моему опыту общения на автофорумах,люди,которые могут себе позволить купить кроссовер в 2-3 раза дороже Кашкая,в нете на автофорумах-не сидят....

Начну с конца : Форум Lexus Украина, Форум Lexus Россия. Могу дать ссылки и на другие марки/модели дороже Кашкая. Люди интересующиеся автомобилями не зависят от кошелька и статуса.

По поводу дизеля. Я не ездил на дизельном Кашкае, но есть опыт эксплуатации дизельных Мерседеса, Пежо, Митсубиши и даже Альфа Ромео. Сразу скажу, что какой-то фантастической экономичности, к сожалению, не заметил. Расход был чуть меньше, чем на бензине сопоставимой мощности. Не радикально. Самое приятное в дизеле - это момент. Когда у тебя есть чувство постоянной тяги. Особенно на ускорениях при обгонах. Но опять-таки - ничего радикального. Скажем, поведение на дороге Seat Exeo ST 1.8TSi (150 л.с.) мне понравилось значительно больше, чем Alfa Romeo 1.9JTDM (150 л.с.). И расход на Сеате был меньше!

По поводу турботаймера. Вещь, конечно, с хорошим техническим обоснованием, но! Так ли часто, сразу после езды на больших скоростях ты резко останавливаешься? Даже после езды по автобану, ты пару минут едешь в спокойном режиме заезжая на заправку или на площадку для отдыха. В принципе, достаточно для охлаждения турбины. Если бы это было не так, то в Германии был бы массовый выход их из строя, а этого не происходит.