QASHQAI-CLUB.COM

**Сигналкин** » Вт ноя 06, 2007 17:09:50

капессссс
физика пашла ... аднака апасна умным людям вапросы задавать

igor_big спасибо за инфу.

**Gots** » Вт ноя 06, 2007 17:25:17

Викторович писал(а):
Gots писал(а):Она срабатывает если сцепление с покрытием большое и колеса блокируются.
Т.е. все наоборот.

Уважаемый,
вы чуть-чуть запутались.
АБС вообще все равноскользкое покрытие или нет. АБС отслеживает именно блокировку колес.
Так вот заблокироваться колесам намного легче именно когда сцепление между колесом и дорогой минимальное т.е. на сколзкой дороге колесу заблокироваться легче. А блокируются колеса не об дорогу а колодками тормозными.
Жду аргументов.

Теперь про АБС. :smile:

Извините за задержку, работа.

Естественно, АБС не связана с покрытием, но.
Я не согласен, что заблокировать колеса легче на скользкой дороге.
Все с точностью да наоборот.

Ждете аргументов - пожалуйста.
АБС срабатывает при избыточном давлении в системе.
Т.е. вы резко нажали на педаль.
Но на сухой дороге сила трения выше чем на скользкой,
а потому за время до срабатывания АБС вероятность заблокировать колеса выше.

Влом искать чтото еще. Вот первая попавшаяся ссылка просто про АБС.
http://www.krasland.ru/lib/index.php?id ... cdebda790b

**Gots** » Вт ноя 06, 2007 17:31:30

Викторович писал(а):Gots
Дак а я тебе про што???
чем меньше площадь сцепления тем больше будет скользить.
Я не уверен какой закон физики тут будет более применим, но спущеная шина будет скользить меньше накаченной.

Цитата оттуда.

[При теоретическом расчете предполагается, что при плавлении и лед, и вода находятся под одинаковым давлением. Автор же описывает примеры, когда вода, образующаяся при плавлении, находится при атмосферном давлении. В этом случае требуется меньшее давление для понижения точки таяния льда. — Прим. ред.]

Теперь примите к сведению, что спущенная шина оказывает меньшее давление.

P.S. .... И приплюсуйте информацию из статей, что оставил igor_big.

**Викторович** » Вт ноя 06, 2007 17:50:39

Gots писал(а):АБС срабатывает при избыточном давлении в системе

Я устал вести этот спор. Вы упрямо не хотите разобраться что как работает.
По той ссылочке все написано верно и если вы ее прочитаете то увидите что АБС срабатывает от специальных датчиков положения. Это датчики которые видят крутится колесо или заблокировалось. НО не в коем случае АБС не срабатывает от избыточного давления в системе. АБС как раз и регулирует это давление что бы не блокировать колеса. И про скользкую дорогу тоже там написано. АБС как раз для скользкой дороги и придумана!!!
Для себя тему закрылю
Всем спасибо.
МИзвините если че не так!

**Викторович** » Вт ноя 06, 2007 17:53:34

Gots писал(а):Теперь примите к сведению, что спущенная шина оказывает меньшее давление

ПРАВИЛЬНО.
Раз меньшее давление значит и лед меньше тает значит и скольжение меньше.
Ну что не понятно.
Вы приводите правильные аргументы, но не хотите при этом сами к ним прислушаться и понять что СПУЩЕНАЯ ШИНА БУДЕТ СКОЛЬЗИТЬ МЕНЬШЕ. Это следует из всех приведенных Вами теорий.
Почитайте сами что Вы пишите и поймите то что написали.

**Викторович** » Вт ноя 06, 2007 17:54:26

Gots писал(а):Теперь примите к сведению, что спущенная шина оказывает меньшее давление

ПРАВИЛЬНО.
Раз меньшее давление значит и лед меньше тает значит и скольжение меньше.
Ну что не понятно.
Вы приводите правильные аргументы, но не хотите при этом сами к ним прислушаться и понять что СПУЩЕНАЯ ШИНА БУДЕТ СКОЛЬЗИТЬ МЕНЬШЕ. Это следует из всех приведенных Вами теорий.
Почитайте сами что Вы пишите и поймите то что написали.

**Gots** » Вт ноя 06, 2007 18:00:10

Ты суслика видишь? ......

**Сигналкин** » Вт ноя 06, 2007 18:08:24

Gots писал(а):Я не согласен, что заблокировать колеса легче на скользкой дороге.

Нееееее
Ну цэ вжэ ващэ ...
Попробуй на льду на скорости км. 20 нажать резко на тормоз - АБС 99% сработает
Попробуй то же самое на сухом асфальте - встанет как вкопанная

**Gots** » Вт ноя 06, 2007 18:53:08

Сигналкин писал(а):
Gots писал(а):Я не согласен, что заблокировать колеса легче на скользкой дороге.

Нееееее
Ну цэ вжэ ващэ ...
Попробуй на льду на скорости км. 20 нажать резко на тормоз - АБС 99% сработает
Попробуй то же самое на сухом асфальте - встанет как вкопанная

О разных вещах говорим.
Т.е. одно - сработка АБС, второе - блокировка колес.
Не мешайте все в одну корзину.
АБС есть следствие того, что колеса блокируются. И на сухом они блокируются быстрее (трение колодок + трение покрытия дороги), но это можно позволить в некоторой степени (именно, чтоб стать как вкопанный), до границы потери управляемости. А вот на скользком - блокировка не нужна абсолютно, но она есть следствие трения колодок + немножко покрытия.
Для того и придумали систему. АБС, грубо говоря, может управлять колодками, но никак не состоянием покрытия дороги.
Т.е. на скользком вращение еще есть, а давление в системе уже верх.
АБС и предупреждает блокирование колодками.

Еслибы АБС была так тупа, что позволила себе не сработать на скользком,
ее б не пустили в серию.

**slavik_smirnov** » Вт ноя 06, 2007 18:54:21

Усе, забороли Готса

**Gots** » Вт ноя 06, 2007 19:47:07

slavik_smirnov писал(а):Усе, забороли Готса

Разве нас задавишь. Все эти хироумные штучки имеют 2 стороны.
И самая хреновая, что морально человек на них полагается.
Ведь тут еще никто не сказал о том, что АБС увеличивает тормозной путь
автомобиля.

Именно на неприятном покрытии.
Т.е. в угоду управляемости мы вынуждены быть более (далее) внимательны к тому, что спереди.
А если по старой (безАБСной) привычке тормозить не тупо, а нажатиями?
Что будет?

И если человек исходит из того, что раз срабатывает АБС на льду на 20 км/ч, то и колеса на льду блокируются быстрее, то это довольно плохо.
Еще раз - это разные вещи. Вернее - разные варианты блокирования.
А вот умная АБС и должна отличить эти варианты, чтобы на льду сработать раньше, а на сухом асфальте позже.

**Small** » Вт ноя 06, 2007 21:55:10

Mortus писал(а):Не парься и качай 2.3/2.1 как надо

На зиму, в зависимости от производителя резины, к штатному добавляем 0,1 или 0,2. У меня Мишлен, производитель рекомендует добавлять при морозах 0,2. Так как морозов еще нет, придерживаюсь штатного.

**kazantip** » Вт ноя 06, 2007 23:27:05

Викторович писал(а):Затормози порезче и все сработает

У меня сегодня сработала АБС при очеееееень сильном торможении на зимней резине! Но я думаю что зимняя резина не при делах, просто очень сильно тормозил.

**Сигналкин** » Ср ноя 07, 2007 10:56:30

Gots
Ты часом не родственник Горбачеа ?
Типерь вот сомневаюсь знаю ли я шо такое АБС и как оно работает, хотя раньше все было прозаично и понятно - АБС НЕ ДОПУСКАЕТ БЛОКИРОВКИ колес.

**Gots** » Ср ноя 07, 2007 13:02:40

Сигналкин писал(а):Gots
Ты часом не родственник Горбачеа ?
Типерь вот сомневаюсь знаю ли я шо такое АБС и как оно работает, хотя раньше все было прозаично и понятно - АБС НЕ ДОПУСКАЕТ БЛОКИРОВКИ колес.

Посчитал бы за честь иметь такого родственника.

Про АБС ты в общем понимал все правильно. Но в общем.

Она -умнее-. Ты сам писал - стал как вкопанный. Вот теперь и прикинь,
может ли просто система, недопускающая блокировки, допустить такое действие? При идеальных условиях лучше затормозит заблокированное колесо. И никуда от этого не денешься.
Логику и физику еще никто не отменял.
АБС кроме датчиков с колес учитывает еще и давление в Т системе и скорость вращения вторичного вала (кажется так называется), и принимает решение заблокировать тупо, или оставить свободу колесу, чтоб ты не ушел в занос.
Если описать грубо, простыми словами, то примерно так...
Если при равных скоростях вращенияя вала давление в системе на пределе, а колесо еще не заблокировано - то это т.н. скользкая поверхность, если колесо уже близко к блокированию, а давление еще не в верхних точках, то это сухой асфальт.

Надеюсь технически подкованные товарищи не побьют меня за такую простоту изложения и пропуск нюансов.

QASHQAI-CLUB.COM

Сменил резину - вопросы ...

Кто сейчас на форуме