А Вы идете на выборы президента 17.01.2010?

[Bober]

ибо откровенно плохо никто не жил; просто малось доходы упали и немножко пришлось отвыкнуть от хорошей беззаботной кредитной жизни

Именно. Но, пользуясь телевизионными штампами и навеваниями газеток типа "Советский шахтёр", эта фраза превращается в "Косатя развалила страну, люди мрут от голода на улицах, экономка рухнула.." И при этом пенсионеры и бюджетнии исправно получают зарплаты-пенсии, нет веерного отключения света, количество пэрэсичных в дорогих шубах и золоте не уменьшилось, никто не пересел с авто на метро. Абы погорлопанить, называется.

А я с этим и не спорю. Абсолютно согласен. Нынешняя компания показала себя "во всей красе" поливания грязью и закидывания какашками оппонента

Страну развалил не конкретный человек (хотя бестолковые действия оных несомненно сыграли роль), а их дрязги между собой и перетягивание одеяла власти каждый на себя. И КОРРУПЦИЯ!

Что-либо изменить может только приход к власти абсолютно новых людей, ОДНОЙ команды, без каких-либо оппозиций! Работать схема будет только аля Белоруссия/Россия (1 царь и все его слушают).А все эти игры в дерь.кхм.кратию - будут и дальше разваливать страну и экономику.
Но при нынешней ситуации через выборы такого не может произойти, ТОЛЬКО переворот, с полным уничтожением (не обязательно физическим) нынешней "полит элиты"

[Шульга]

НЕ за Я, а против Ю!

+1

[Сэнсэй]

А я не сторонник переворотов, ибо они все заканчиваются плачевно в итоге. Нужна плавная эволюция. Вот у нас общество в 2004-м плавно дошло до прихода оранжевых. И всё шло довольно спокойно, пока товарищ Мороз не разрушил коалицию. Если бы не он, то что бы было? За эти годы мы бы все увидели что именно могут оранжевые, имея реальное большинство в Раде и оранжевого президента. Справились бы с обещанным - честь им и хвала плюс много голосов на завтрашних выборах. Не справились - пинок под зад. А так получились склоки-недомолвки-обиды из-за реального бессилия при приёме необходимых законов в раде и обустройство личных интересов в условии непонятности на выборах. И куча фантазий с пеной урта что вот "Если бы да кабы".

[oreh]

http://www.youtube.com/watch?v=VkaO7sjb6Cw

Сэнсэй
Аргументов - почему голосовать ЗА Жульку или ЗА зека нет толком ни у кого. Ибо обделались в свое время все. Изменений к лучшему НЕ принесет ни один ни второй.

Честно говоря, вообще не понимаю как кто-то мог остаться за Ю или за Я.... Кто там в 2004 говорил шо оранжевые зомбированные? По-моему сейчас четко видно, кто был и кто остался таковым...
Кто-то приводил классную фразу "только наш народ выбирает из двух худших и при этом надеется на лучшее". Да весь этот ажиотаж вокруг борьбы, якобы тольк 2-х реальных кандидатов, создан исключительно с целью не пропустить других, а кто будет из этих - абсолютно неважно... НЕ ИМ, НЕ НАМ!

[Шульга]

ТОЛЬКО переворот, с полным уничтожением (не обязательно физическим) нынешней "полит элиты"

это лучший выход но его не будет. ни штатам ни европе ни россии не нужна сильная Украина и если тут произойдет пусть бархатная революция у руля которой будет стоять самостоятельный лидер без про поддержки вышеназваных стран тут же подымется вой о попрании дерь... кратии и политически надавят и насадят свое доброе вечное

[bykovdima]

вот тут говорят, что во втором туре будут голосовать НЕ за Я, а против Ю.
НО будут и те, которые проголосуют НЕ за Ю, а против Я. и поверьте, что и тех и тех будет очень много.

[Bober]

Сэнсэй
да там и без Мороза хватило склок
Посмотри - на майдане в 2004 все в губы целовались, а последние 2 года друг другу фиги крутят - абсолютно все перессорились!
Народ уже НИКОГДА не пойдет за эту братию; даже если через неделю Тимошенко с видеозаписями будет по всем каналам выступать и доказывать что её прокинули за счет фальсификаций - никто даже не шелохнеться чтобы пойти на Майдан 2!

[himera_neo]

Сэнсэй
Друже!!! Ніякого "тону" у моєму діалозі не було. Я у цій ситуації не прихильник жодної з наведених сторін. У тому числі ВФЯ. Питання про "хвойду" - депутат держдуми Росії колись зняв фільм-порно про Тимошенко.
Нікого образити я не хотів, а уся ця піарна компанія з різних боків просто достала. Розцінюй мій пост як політичний анекдот.

Але твоі політичні симпатії мені зрозумілі))))))

[Сэнсэй]

Bober
Да, второго майдана в ближайшем будущем не будет, т.к. уж слишком сильно надо пытаться прокинуть наш инерционный народ, чтобы он повалил на улицы.
Всё же моё мнение: если бы не Мороз, единение оранжевых было бы более крепким (потому как полная уверенность в завтрашнем дне до следующих выборов) и этих склок последних лет мы бы не увидели.

[oreh]

И всё шло довольно спокойно, пока товарищ Мороз не разрушил коалицию.

Не согласен, они все оказались "лебедь, рак и щука" и Мороз в том не главная причина

Если бы не он, то что бы было? За эти годы мы бы все увидели что именно могут оранжевые, имея реальное

Да ничего не былобы и ничего мы не увидели бы! Срока у Ющенко было - первых пол-года - год, и доверие к нему было, и надежды, и права у него тогда были! Именно тогда куча сволочей свалила от страха забугор, потому что реально испугались, тогда же многие офицеры-мусора от страха подали в отставки (знаю реальные примеры). Вот тогда нужно было действовать, в том числе и непопулярными методами, вот тогда бы ему этиметоды могли бы простить! А он ездил награды собирал, дибилоид...

[Bober]

Сэнсэй
Но согласись - что все это благополучие последние 4х лет, лишь благодаря огромному потоку денег из-за бугра; и последующее кредитование народа через банки.
Ни новых заводов, ни новых производств и тп за эти годы не построено; Тимошенко вот перед выборами только начала про авиацию и тп петь; также как и остальные кандидаты.
Так-что фактически - оранжевые НИЧЕГО не сделали за эти годы.

А стоп - сделали - за эти годы просто в РАЗЫ развилась коррупция во всех эшелонах власти и суммы денег стали в разы выше!

[Сэнсэй]

himera_neo
Та я симпатій своїх і не приховую, як і поважаю твої симпатії.
Просто не нужно уподобляться торговкам селёдкой, понося и обвиняя всё и всех. Разве что если только лично в чём то участвовал и можешь от себя дать объективную оценку.
Фильм сразу же после выхода качнул и посмотрел. Редчайший кал. Если бы не коса вокруг головы у главной героини, то до конца бы точно не досмотрел .

[Bober]

Срока у Ющенко было - первых пол-года - год, и доверие к нему было, и надежды, и права у него тогда были! Именно тогда куча сволочей свалила от страха забугор, потому что реально испугались, тогда же многие офицеры-мусора от страха подали в отставки (знаю реальные примеры). Вот тогда нужно было действовать, в том числе и непопулярными методами, вот тогда бы ему этиметоды могли бы простить! А он ездил награды собирал, дибилоид...

согласен и поддерживаю на 1000% ! Нужно было душить всех и вся крыс, что засели там у власти; сажать, вплоть до ввода прямого президентского парвления и прикрытия армией.
Если-бы и упал его рейтинг, то не на столько как сейчас; НО было-бы сделано много полезного! А возможно и сейчас-бы шел спокойно на 2й срок. А так и не сделал нифига и рейтинг растерял

[Сэнсэй]

Bober
Та, наверняка, что-то построено за эти годы. Только никто за этим не следит. Проще сказать "Ничего!"
А, кстати, что построено, к примеру за 2000-2004 годы?
Поток бабла из-за бугра - это всегда хорошо И было бы у нас не так всё плачевно, если бы запретили валютное кредитование. Кто-то получил от этого откатный чемодан и закрыл глаза на то, что бакс, фактически, становится национальной валютой, приближая момент гривневого непомерного обесценивания.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

согласен и поддерживаю на 1000% ! Нужно было душить всех и вся крыс, что засели там у власти;

Тоже согласен. Но, то ли его мягкотелость не позволила, то ли мы просто не знаем обо всех договоённостях 2004-го года, а ведь их было дофига: вспомните сколько было официальных встреч Кучма-Ющенко при иностранных посредниках. Можно только догадываться сколько было неофициальных торгов типа "ты не трогай тех, а я не ввожу войска". В итоге, погряз ВАЮ в договорённостях, как в паутне. ИМХО, конечно же.

[Bober]

Сэнсэй
Я к тому что оранжевые также ничего хорошего не сделали как обещали (а народ поверил). Сколько было криков - бандыты в тюрьмы! (кого посадили?). Деп.неприкосновенность - сняли ? (а орали все - и Я и Ю)
Тимошенко взялась ублажать электорат раздавая по 1000 - что из этого хорошего вышло? С приходом к власти оранжевых - что творилось с раздачей портфелей? (пораздавали кому попало - без роду, племени и образования! в ВР набрали кого попало).

А про валютные кредиты - это вон к партийному деятелю компартии СССР- Тигипко он их разрешил в свое время.Инвестиции из-за бугра - это хорошо - НО если они идут на кредитования и развитие производств и бизнеса; а не на "раздачу слонов" населению и "своим людям - для последующего вывода за бугор". Кредиты эти успешно превратились в кучу машин кредитных, кучу потреб.кредитов на быт.технику, на ипотеку (и разогрев РН). И сыграли очень плохую роль в итоге - маемо те шо маемо.
Теперь как папуаса - голые, босые, с старыми предприятиями которые еле дышат, НО зато на новых авто, в новых квартирах и с кучей кредитов