Курс 1Qгрошi=0.1грн. Джекпот: 24,00. Куплено билетов: 0. Следующий розыгрыш: Сб апр 27, 2024 17:20:35. Перейти к лотерее

"Убить Кролика"

Здесь можно говорить об ЭТОМ без цензуры и чистки

Модератор: Модераторы форума

Аватар пользователя
КАШКАЙ-КОЧЕГАР
 
Сообщений: 4245
Зарегистрирован:
Ср янв 16, 2008 09:57:23
Откуда: Киев
Cash on hand: 0.85
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 62

"Убить Кролика"

Сообщение Дядя Женя » Ср мар 18, 2009 00:06:58

Вот нарыл интересную статейку. Варианты развития событий. Просто интересно.

Изображение

Убить Кролика

Путь Яценюка в президенты может перекрыть конституционная реформа.

Украина с боями входит в предвыборный период: перед намеченным на январь 2010 года голосованием политические силы вступили в побоище в формате "все против всех". Союзы и коалиции носят лишь тактический характер. Но тенденция к одному более или менее постоянному объединению все же прослеживается: объективная реальность толкает Партию регионов и Блок Юлии Тимошенко в объятия друг друга.

Фактор "Я"

Наибольшую озабоченность у премьер-министра Юлии Тимошенко и лидера оппозиционной Партии регионов Виктора Януковича должен вызывать стремительный взлет рейтинга бывшего спикера Рады, главы объединения "Фронт перемен" Арсения Яценюка.

Относительно молодой политик быстро "раскручивается". Бывший спикер сознательно самоудалился от киевских политических интриг, не замечен в участии в сомнительных бизнес-проектах, говорит правильно, складно и доходчиво. Кроме того, он прямо противопоставляет себя, "политика нового поколения", набившим оскомину всей Украине "ветеранам". При этом он постоянно колесит по стране, встречается со многими простыми людьми, которые не просто охотно его слушают, но и слышат то, что он желает до них донести: власть надо менять. Всю.

Такая тактика дает весомые плоды. Согласно последнему из опубликованных рейтингов популярности украинских политиков, Яценюк пока еще проигрывает в популярности и Тимошенко и Януковичу (12,6 против 16,9 и 23,5 процента соответственно), однако в том случае, если у него получится добрать сторонников и выйти во второй тур, там он побеждает и премьера (со счетом 31,5 - 20,4), и лидера оппозиции (со счетом 32,1 - 30,2).

Для "зубров" украинской политики это не просто "звоночек", это уже "набат". За борьбой друг с другом они чуть не проспали появление опаснейшего конкурента, популярность которого продолжает расти.

Особенно острой ситуация становится для Юлии Тимошенко, играющей на том же - западном - электоральном поле, что и Арсений Яценюк. Ведь именно на западе Украины от Тимошенко отворачиваются все больше избирателей, ставя ей в вину слишком уж тесные связи с Москвой и странные совместные маневры с Партией регионов.

Пока Тимошенко яростно борется с Виктором Ющенко за газ в Киеве, Яценюк тихой сапой обрабатывает ее традиционный электорат, почти не вылезая из западных областей страны. Если так и продолжится, то Юлия Владимировна может оказаться с газом, но без поддержки людей. А не ровен час - и без обоих компонентов ее политического счастья.

В этом случае за оставшиеся до выборов месяцы Яценюк без труда завоюет себе право выдвигаться в президенты от западных областей Украины.

Среди украинских журналистов и блогеров Арсений Яценюк заработал прозвище Сеня-Кролик (иногда Сеня-Кролег). Многие отмечают, что когда экс-спикер улыбается, он очень похож на персонажа из советского мультфильма о Винни-Пухе, который говорил: "Нет! Все из-за того, что кто-то слишком много ест!"

Это, в свою очередь, не может не нервировать Януковича. Он-то наверняка выйдет во второй тур выборов: поддержка восточных регионов страны ему обеспечена. Но вот далее ему, конечно, удобнее было бы сразиться с премьер-министром Тимошенко. Ее можно призвать к ответу за тяжелейшее состояние экономики, за сомнительные сделки с газом, и даже припомнить поддержку Ющенко (которого на Украине не любят почти все).

В случае противостояния с Яценюком лидер оппозиции, сам того не желая, попадет в положение "власти", которая "во всем виновата". Ведь Янукович работал премьер-министром, он возглавляет крупнейшую фракцию в Раде, да и вообще он (вместе с Тимошенко и Ющенко) олицетворяет политическую элиту последних лет, которая "довела страну до ручки".

Не говоря уже о том, что ораторские способности Януковича, мягко говоря, вызывают сомнения, а вот Яценюк славится своей говорливостью. Справедливости ради надо добавить, что и Тимошенко умеет размазать оппонента по стенке двумя-тремя фразами. Словесные поединки премьера и бывшего спикера могут быть небезынтересными.

Как бы то ни было, существование Яценюка и рост его популярности для Тимошенко и Януковича становятся все более очевидной проблемой. Решить ее позитивно - за счет роста собственной популярности - не выйдет: в условиях кризиса вероятность того, что люди, несмотря на пустые карманы, оценят усилия руководства, исчезающе мала.

"Давить" экс-спикера тоже почти нечем: его близость к олигархам осталась недоказанной, связать его с бывшим президентом Леонидом Кучмой - затруднительно, да и себе может оказаться дороже.

Ловкий и осторожный Яценюк даже на Майдане не мерз, а заявил уже после победы Ющенко, что, разумеется, всегда его поддерживал.

И все же удачливости Сени-Кролика, как его иногда называют на Украине, может вскоре прийти конец. Тимошенко с Януковичем осознали исходящую от него опасность, и, не отрываясь от основных сражений, решили дать совместный бортовой залп по набирающему обороты выскочке.

Операция "Конституция"

Поиск средств подрезать крылья Яценюку, по-видимому, начался уже давно. Большинство из них (незаконные в расчет не берем) представляются половинчатыми и не гарантирующими стопроцентного результата - полного отстранения зазнавшегося экс-спикера от реальной власти и недопущения возможности его избрания главой государства.

Но один такой способ все же имеется: введение парламентской формы правления и отмена всеобщих президентских выборов как таковых.

Подобные варианты рассматривались и ранее, когда БЮТ и Партия регионов раздумывали над тем, не лишить ли власти Виктора Ющенко. Однако превращение президента в английскую королеву представлялось слишком уж радикальной мерой: и те, и другие лелеяли надежду вскоре заполучить этот пост в свое распоряжение. И никому не хотелось заранее девальвировать ценность возможной победы.

Но сейчас, когда все более вероятной становится перспектива победы Яценюка, появился большой соблазн поступить по принципу "так не доставайся же ты никому".

В Верховной Раде Украины уже в открытую идут разговоры о том, что Партия регионов и БЮТ обсуждают возможную конституционную реформу, результатом которой может стать введение в стране парламентской формы правления, отмена всеобщих президентских выборов и предоставление депутатам права избрания главы государства.

По словам одного из депутатов, в этой связи "президентские выборы десятого года могут и не состояться".

Юлия Тимошенко в принципе не исключает подобного развития событий. В интервью французской газете Le Croix она сказала, что, учитывая возможность внесения изменений в конституцию, не хочет говорить о своем возможном участии в президентских выборах.


Юлия Тимошенко и Виктор Янукович. Архивное фото Reuters
В руководстве Партии регионов идею пересмотра Основного закона не только поддержали, но и творчески развили. По словам вице-спикера Рады Александра Лавриновича, у украинских политиков недостаточный уровень политической культуры, и потому более эффективной для страны будет парламентская модель правления.

Он также подчеркнул, что в парламентских республиках президента, как правило, избирают депутаты.

Даже Владимир Литвин, нынешний спикер Верховной Рады, неплохо встроенный в существующую политическую систему, призвал президента, премьера и прочих начать "открытый диалог" о том, как "обустроить страну".

Украинские наблюдатели связывают это с тем, что в случае прихода к власти Яценюка Литвину может не достаться места не только в Раде, но и вообще в политической элите страны. Бывший спикер уже не раз заявлял, что намерен сделать все возможное для обновления людей во власти. А это, разумеется, никак не входит в планы действующего председателя Верховной Рады (как, впрочем, и в планы Януковича с Тимошенко).

Для переформатирования конституции и сведения функций президента к церемониальным БЮТ и Партия регионов должны как минимум договориться о коалиции, ситуативной или полноценной - не столь уж важно. Свидетельства того, что подобное сближение уже началось, есть. Так, Партия регионов поддержала в Раде инициативу БЮТ об отмене выборов в тернопольский облсовет, а часть сторонников Тимошенко поддержала оппозицию во время голосования по отставке главы МИДа Владимира Огрызко.

Голоса двух этих фракций в совокупности составляют больше конституционного большинства, соответственно, они могут принимать любые законы и преодолевать вето президента. В частности, такая коалиция может решить, что изменения в конституцию принимаются не на референдуме, а парламентом. Владимир Литвин, кстати, уверен, что большинство жителей страны даже не будут читать проект переработанной конституции, и поэтому не надо доверять решение столь важного для страны вопроса неподготовленному населению.

Если на Украине все же будет провозглашена парламентская республика, ни Яценюк, ни кто-либо другой не сможет подключиться к дележу постов и портфелей между сторонниками Тимошенко и Януковича.

Конечно, дележ этот будет непростым, но зато "среди своих".

Кстати говоря, Тимошенко и Януковичу не придется даже долго искать объяснений для своих действий. На дворе тяжелейший кризис, эффективная борьба с которым объективно требует объединения политических сил - даже самых непримиримых.

Теперь сохранность конституции и политическая судьба Яценюка зависят от того, смогут ли Янукович и Тимошенко договориться о будущем дележе портфелей.

Между тем, в Партии регионов заявляют, что создание коалиции с БЮТ вполне возможно.

http://lenta.ru/articles/2009/03/12/reform/
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Fuck the fuel economy!

Аватар пользователя
Генацвале
 
Сообщений: 2002
Зарегистрирован:
Пн янв 07, 2008 04:27:56
Откуда: Тернополь
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 18.40
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Пункты репутации: 72

Сообщение TIMUR » Ср мар 18, 2009 00:34:38

Дядя Женя писал(а):В Верховной Раде Украины уже в открытую идут разговоры о том, что Партия регионов и БЮТ обсуждают возможную конституционную реформу, результатом которой может стать введение в стране парламентской формы правления, отмена всеобщих президентских выборов и предоставление депутатам права избрания главы государства.

Подождём до пятницы - Литвин в прямом эфире на "Интере" пригласил и преза, и премьерку , и всех глав фракций в Раду, как раз для обсуждения этих вопросов. Меня, как и миллион граждан, очень интересует этот вопрос. Лично я, не хочу, что бы меня лишала права выбирать президента шайка ( иначе не назовёшь) проходимцев, которые на нас уже давно болт забили, и в своем кругу иначе как "лекторат" ( это в лучшем случае, не забываем про "быдло" и "козлы" ) не называет! :evil: Короче! Поживём - увидим!
2.0,4WD,CVT,Tekna Pack(black). Рулю с 05 июня 2007г.
Изображение

Аватар пользователя
Qashqai - постоялец
 
Сообщений: 270
Зарегистрирован:
Чт май 15, 2008 13:22:25
Откуда: Одесса
Cash on hand: 0.20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 8

Сообщение Юрий » Ср мар 18, 2009 08:41:32

Новая коалиция "трех" готова на 85%
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=68706

Вообще Яценюк политик хороший
Но, близок к нынешнему президенту, молодой и не мудрый (вспомнить скандал с показывание пальца из милицейской машины) и по источникам интернета, финансируется Фирташем.
Несколько недель назад на передаче "Свобода ни Интере", Азаров сказал Яценюку примерно такие слова: "Сеня, тебе не победить на выборах Януковича, ты еще молодой и у тебя еще все впереди"
Изображение

Аватар пользователя
Лучший форумчанин Июня
 
Сообщений: 3933
Images: 6
Зарегистрирован:
Пн мар 31, 2008 20:54:37
Откуда: Киев, Донецк
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 23.50
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Авто: Nissan Qashqai
Пункты репутации: 111

Сообщение Salvete » Ср мар 18, 2009 09:17:09

Юрий

Ну, Яценюк тогда ему мудро ответил, мол не торопитесь с выводами, все еще впереди. Если грамотно выстроит собственную политику и пиар, то у него есть все шансы на победу. Хотя Янукович и Тимошенко конечно уже битые и хитрые, так что могут и подложить ему свинью!
А то что молодой это плюс а мудрость приходит как раз после того как пройдет пару скандалов. С показыванием пальца скандал не самый страшный для него.

Аватар пользователя
Лучший форумчанин Декабря
 
Сообщений: 2158
Зарегистрирован:
Ср фев 13, 2008 12:02:45
Откуда: Забугорье
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 31.39
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Пункты репутации: 37

Сообщение igor'OK » Ср мар 18, 2009 09:34:35

Выборы в Тернополе показали, что народ уже устал и ему нужны новые лидеры!
Уверен на 100% что Яценюк как минимум получит не меньше голосов чем Тимошенко или Янукович

Аватар пользователя
Qashqai - гуру
 
Сообщений: 525
Зарегистрирован:
Пн мар 24, 2008 16:35:17
Откуда: Николаев
Cash on hand: 27.61
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Авто: Nissan Qashqai 2,0 4WD CVT TeknaPack ГБО
Пункты репутации: 7

Сообщение DemonV » Ср мар 18, 2009 09:37:32

Да. И народ Украины наступит на очередные грабли.

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 6461
Зарегистрирован:
Чт фев 21, 2008 16:33:41
Откуда: Донецьк
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 290.61
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Авто: Nissan Qashqai 2,0 VISIA MT ГБО BRC
Пункты репутации: 150

Сообщение himera_neo » Ср мар 18, 2009 09:55:27

Одно радует- Яценюк возможно проходимец, но грамотный и с Азаровым уже один раз Украину из жопы вытягивал.
Пам'ятай,сьогодні перший день життя, що залишилося тобі!!!!
ГБО - 45 000 км

Qashqai - постоялец
 
Сообщений: 405
Зарегистрирован:
Пт фев 08, 2008 10:54:07
Откуда: Киев
Cash on hand: 0.00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 1

Сообщение lingod » Ср мар 18, 2009 13:47:52

himera_neo писал(а):Одно радует- Яценюк возможно проходимец, но грамотный и с Азаровым уже один раз Украину из жопы вытягивал.

приблизительно тоже самое в свое время говорили и про Ющенко.
не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 6461
Зарегистрирован:
Чт фев 21, 2008 16:33:41
Откуда: Донецьк
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 290.61
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Авто: Nissan Qashqai 2,0 VISIA MT ГБО BRC
Пункты репутации: 150

Сообщение himera_neo » Ср мар 18, 2009 15:43:49

lingod писал(а):приблизительно тоже самое в свое время говорили и про Ющенко.


Я про юща кроме того, что он разворовал банк Украина ничего до его президентства не слышал :smile: :smile: :smile: .
Пам'ятай,сьогодні перший день життя, що залишилося тобі!!!!
ГБО - 45 000 км

Аватар пользователя
Qashqai - гуру
 
Сообщений: 525
Зарегистрирован:
Пн мар 24, 2008 16:35:17
Откуда: Николаев
Cash on hand: 27.61
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Авто: Nissan Qashqai 2,0 4WD CVT TeknaPack ГБО
Пункты репутации: 7

Сообщение DemonV » Ср мар 18, 2009 15:52:44

И этот слышали все, кто хотел слышать. И при этом его выбрали. Грабли. Ждем очередных.

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 16473
Images: 2783
Зарегистрирован:
Пт янв 18, 2008 16:58:54
Откуда: Київ
Медали: 3
Форумчанин месяца (3)
Cash on hand: 2,890.57
Благодарил (а): 2679 раз.
Поблагодарили: 2712 раз.
Авто: Subaru Forester (Nissan Qashqai)
Пункты репутации: 278

Сообщение ДВОЙНЯШКИ » Ср мар 18, 2009 16:05:37

lingod
DemonV
Ваші пропозиції? Дійсно цікаво.

Qashqai - постоялец
 
Сообщений: 405
Зарегистрирован:
Пт фев 08, 2008 10:54:07
Откуда: Киев
Cash on hand: 0.00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 1

Сообщение lingod » Ср мар 18, 2009 16:22:45

ДВОЙНЯШКИ писал(а):lingod
DemonV
Ваші пропозиції? Дійсно цікаво.

Честно?
Это тупик.
И нет разницы кто там сейчас придет, если его пустят значит он свой и даст и дальше воровать.
Какая у него будет фамилия и какая партийная принадлежность это уже неважно.
У нас сейчас два пути и оба одинаково плохие:
1. Точка кипения будет достигнута выльется в масштабные акции протеста, переворот, возможно гражданскую войну. Возможно установления нового порядка после окончания волнений.
2. Все будет идти своим чередом, мы окончательно превратимся в банановую руспублику типа Колумбии, где мафия == власть, а закон == сила.
Как самое верное решение могу только предложить планировать свой переезд в более цивилизованую страну уже сейчас, не дожидаясь развития событий.
не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 16473
Images: 2783
Зарегистрирован:
Пт янв 18, 2008 16:58:54
Откуда: Київ
Медали: 3
Форумчанин месяца (3)
Cash on hand: 2,890.57
Благодарил (а): 2679 раз.
Поблагодарили: 2712 раз.
Авто: Subaru Forester (Nissan Qashqai)
Пункты репутации: 278

Сообщение ДВОЙНЯШКИ » Ср мар 18, 2009 16:29:51

lingod
Дякую

Аватар пользователя
Лучший форумчанин Декабря
 
Сообщений: 2158
Зарегистрирован:
Ср фев 13, 2008 12:02:45
Откуда: Забугорье
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 31.39
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Пункты репутации: 37

Сообщение igor'OK » Ср мар 18, 2009 16:31:54

lingod писал(а):И нет разницы кто там сейчас придет, если его пустят значит он свой и даст и дальше воровать.
Какая у него будет фамилия и какая партийная принадлежность это уже неважно.
У нас сейчас два пути и оба одинаково плохие:
1. Точка кипения будет достигнута выльется в масштабные акции протеста, переворот, возможно гражданскую войну. Возможно установления нового порядка после окончания волнений.
2. Все будет идти своим чередом, мы окончательно превратимся в банановую руспублику типа Колумбии, где мафия == власть, а закон == сила.
Как самое верное решение могу только предложить планировать свой переезд в более цивилизованую страну уже сейчас, не дожидаясь развития событий.


Не надо столь негативно
Что касается банановой республики - она у нас всегда была банановая, и мафия=власть была всегда
и чтобы чтото изменить нужно чтото делать, поверь, хуже уже некуда, пусть покажет что он может, не стоит прямо вот так на корню рубить, а вдруг все станет не так плохо при Яценюке? мужик то он очень умный и открытый, пусть умы работают там где им нужно работать! иначе задница нам всем
да и.. кстати.. свалить забугор не выход, там тоже сейчас не фонтан, и коррупцию там тоже никто не отменял

Аватар пользователя
Лучший форумчанин Мая
 
Сообщений: 13970
Images: 170
Зарегистрирован:
Ср апр 23, 2008 09:26:59
Откуда: Киев
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 971.42
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 4125 раз.
Авто: Qashqai 2WD 2.0 CVT 2008 ГБО BRC
Пункты репутации: 184

Сообщение Шульга » Ср мар 18, 2009 16:46:06

мы живем в этой стране и видим что делает для нас наша власть. если они не могут навести хотябы видимость порядка, пусть дают дорогу другим.
Душа болит....И хочется арбуза....но впрочем,виски тоже подойдет...Меня сегодня посетила Муза....А может Шиза....кто их разберет...

След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]