QASHQAI-CLUB.COM

**igor'OK** » Ср мар 18, 2009 16:53:28

Aleksandr писал(а):мы живем в этой стране и видим что делает для нас наша власть. если они не могут навести хотябы видимость порядка, пусть дают дорогу другим.

+1

**моисей** » Чт мар 19, 2009 05:43:38

Яценюк- это обидчивый мальчик, который хорошо умеет говорить.А народ в период с 2004 по 2009гг. понял, наконец-то, что говорить и делать- это совсем разные вещи. Обидно было бы иметь президентом человека, который письмецо подписывает втихаря. У нас в Крыму в свое время он сидел тихо: только таблички поменял на кабинетах.Ему хотя бы областью для начала поруководить. Избираться он будет, но с перспективой на следующие президентские выборы.
Из трех зол на данный момент (Тимошенко, Ющенко, Янукович) я бы выбрал Владимировну и то из чисто спортивного интереса, хотя на предыдущих выборах голосовал за Яныка.
А выборы сведутся к банальному противостоянию юго-восток против центра с западом. Всплывет (именно всплывет-как г...о) совсем неизвестный человек, который понравится и зомбированному западу и зомбированному востоку, но по сути будет представлять интересы нынешней политической "элиты". Иначнется новый бой с тенью!!!
Да совсем забыл: Яценюк уже давно начал свою избирательную компанию. Во многих ВУЗах страны(особенно юридических) Яценюку лепится образ "человека новой формации", а это очередные грабли.

**DemonV** » Чт мар 19, 2009 09:57:45

lingod
Я солидарен с Вами. Хотя более реальны два варианта развития событий: 1. Основная масса народа голосует все за тех же, с некоторыми коррективами. Запад за Юлю, Тягнибока и Яценюка, Юго-Восток за Януковича, Юлю и Яценюка, центр за Юлю и Яценюка. И что получаем? Яценюк "отхватив" понемногу голосов от всех, займет свою политичискую нишу под названием " Не вашим, не нашим" или " Не рыба , ни мясо". Заимет примерно ту позицию, которую сейчас занимает Литвин. По сути ничего абсолютно не измениться. Будет то же противостояние в государстве, которое есть на данный момент. И при этом опять будет борьба за власть, а не решение насущных экономических проблем, а то, что их количество будет лавинообразно рости- это к бабке не ходи, ибо Юля перед выборами столько пообещает, столько сделает популистских шагов.... короче -ГРАБЛИ.
2. Люди одумаются и как минимум проголосуют против всех. Хотя это маловероятно. Тогда, опять же, останется все как было, ну только что "политической элите" будет послан сигнал о том что ее не хотят видеть вообще. Ну так она (элита) этот сигнал проигнорирует. Т.Е ГРАБЛИ №2. И совсем плохой вариант- когда Запад разочеровавшись в Юле, Вите и т.д. проголосует за Тягнибока (Подтверждение- голосование в Тернополе), а Юго-Восток (в противовес) проголосует за коммунистов или Витренко. Вот тогда будет все гораздо хуже. ИМХО

**lingod** » Чт мар 19, 2009 09:59:53

Aleksandr писал(а):мы живем в этой стране и видим что делает для нас наша власть. если они не могут навести хотябы видимость порядка, пусть дают дорогу другим.

кому, вот в чем вопрос.
Я хорошо помню 2004, когда народу захотелось перемен, а кучке проходимцев власти.
Все получили свое, народ перемены, проходимцы власть.
Не будет никаких других, до тех пор пока те кто сейчас на верхушке не будут физически уничтожены.
Им на смену придут их дети (уже приходят на самом деле, секретарь КГГА тому яркий пример), еще более наглые, жадные и беспринципные, а за ними внуки и никого другого туда не пустят никогда. Не зря сейчас муссируется вопрос проведения выборов президента в парламенте, и это ведь даже не желание отстранить от процесса народ (он в нем уже давно не участвует), это элементарное желание сэкономить на создании видимости демократии и свободного выбора. Т.е. сейчас они уже даже не прикрываются, им просто все равно, чего и кто там подумает или скажет. Их это никак не коснется, и они это прекрасно понимают.
Поэтому этот порочный круг без крови не разорвать.
Все имхо.

**krus** » Чт мар 19, 2009 12:48:37

lingod
Такое радикальное решение может решить какую-нибудь локальную ситуацию (может быть). При той ситуации, что сложилась сейчас в Украине, под видимой верхушкой айзберга, так называемой, "политической элиты", находится огромная масса таких же тимошенко, ющенко, януковичей, по разным причинам пока еще удерживающая, подпитывающая, поддерживающая и т.д. саму верхушку, но при этом, с нетерпением ждущая своей очереди стать верхушкой. Проблема нашей политики в том, что нет адекватной замены для властьпредержащих. И даже если их уничтожить физически, кто заменит их? Фамилии? А проблема нашего общества, уже писалось на форуме не раз и в разных темах (я поддерживаю эту мысль), что и общество наше, в целом, мало чем отличается от нашего политикума. С таким низким морально-этическим порогом, даже нет смысла говорить об идейных платформах, на которых должны бы были базироваться политические партии.
И что бы не говорили сейчас наши политики, в какие бы слова не облекали свои мысли, сложившаяся ситуация есть результатом 17-летней деятельности нашего политикума, а большинство наших политиков пасется у власти по 3-4-5 созывов. Результат их деятельности для страны (народа) - даже не нулевой, он - отрицательный. Но, все равно, начинать нужно снизу. Менять мировозрение народа, ведь это он выбирает себе власть.

**lingod** » Чт мар 19, 2009 13:10:58

2 krus
я к сожалению могу только согласится с тобой.
Поэтому в результате ухода (или убирания) им на смену должнен придти диктатор, который заставит всех боятся.
Чиновник должен боятся брать откаты и воровать из казны, преступник должен боятся совершать преступление, иначе никого ничему не научить.
Во главу угла должен ставится закон, а не связи деньги и т.п.
Другой вопрос что это практически утопическая картинка.(про закон)

**Шульга** » Чт мар 19, 2009 14:56:52

lingod писал(а):на смену должнен придти диктатор

возможно это и выход но даже если такой человек придет его тут же уберут туда откуда никто не возвращается и все возвращается на круги своя

п.с многие знакомые с детства настраивают детей что им лучше уехать из нашей страны т.к. здесь никогда не будет порядка; и гдето я с ними согласен

**igor'OK** » Чт мар 19, 2009 19:39:20

lingod писал(а):Поэтому этот порочный круг без крови не разорвать.

Неа, нельзя кровь, это будет конец всему государству.
Нельзя сменять власть кровью, это тупик, разборки, власть должна демонстрировать дипломатию в решении проблем, если во власти грызота, в народе будет грызота, во власти кровь - безпредел будет на улице, люди смотрят на свою власть как дети на родителей!
Если пролилась кровь - ктото за нее должен ответить, простой человек должен увидеть что убийство это страшное преступление за которым следует жестокое наказание, если этот страх пропадет, если не будет наказан ктото - это усугубит наше вульгарное и жестокое общество

выход один - думать головой за кого голосуешь и поговорить с родителями и бабушками (все помнят лозунг "спрячь бабушкин паспорт - спаси страну")

Добавлено спустя 21 секунду:

lingod
Во всем остальном я с тобой согласен

**Nik** » Пт мар 20, 2009 13:09:18

TIMUR писал(а):я, не хочу, что бы меня лишала права выбирать президента шайка ( иначе не назовёшь) проходимцев

Вряд ли - през. и много кое-кто будет против избрания в парламенте преза. В этом случае одним проходимцам дадут отпор другие проходимцы! А Ющ. тоже будет делать ставку на группу Яценюка-Фирташа.

Юрий писал(а):Вообще Яценюк политик хороший

Он такой же вор как и все остальные , только про него ещё почти ничего не знают и обвороваться с размахом пока не было возможности - начнутся предвыб.компания и сразу узнаем многа-многа!

DemonV писал(а):Да. И народ Украины наступит на очередные грабли

100% Жаль, но так и будет. :cry:

Aleksandr писал(а):мы живем в этой стране и видим что делает для нас наша власть

Ни хрена не делает!

**lingod** » Пт мар 20, 2009 13:13:29

Nik писал(а): Он такой же вор как и все остальные , только про него ещё почти ничего не знают и обвороваться с размахом пока не было возможности - начнутся предвыб.компания и сразу узнаем многа-многа!

+1
у нас уже один есть с руками которыние николы не кралы, и целой тучей любих друзей.

**Nik** » Пт мар 20, 2009 13:27:24

DemonV писал(а): ГРАБЛИ №2. И совсем плохой вариант- когда Запад разочеровавшись в Юле, Вите и т.д. проголосует за Тягнибока (Подтверждение- голосование в Тернополе), а Юго-Восток (в противовес) проголосует за коммунистов или Витренко. Вот тогда будет все гораздо хуже. ИМХО

Маловероятный вариант. Всё таки народ политически подрос.

lingod писал(а):этот порочный круг без крови не разорвать.

Не хотелось бы этого , да и менталитет , слава богу, у нас не тот. Должен быть какой-то другой путь...

krus писал(а):Менять мировозрение народа, ведь это он выбирает себе власть.

Жаль только, что выбирает из "того что есть".

lingod писал(а):Чиновник должен боятся брать откаты и воровать из казны, преступник должен боятся совершать преступление, иначе никого ничему не научить.

Во главу угла должен ставится закон, а не связи деньги и т.п.

Другой вопрос что это практически утопическая картинка.(про закон)

Сам склоняюсь к тому : если будет честная и независимая судебная власть всё станет на свои нормальные места. Только кроме нас , такой суд не нужен никому- ни власти , ни бандитам, ни депутатам , ни президенту, даже тому же захудалому маленькому чиновнику не нужен тоже...

igor'OK писал(а):выход один - думать головой за кого голосуешь и поговорить с родителями и бабушками (все помнят лозунг "спрячь бабушкин паспорт - спаси страну")

Как то раньше не подумал(о паспортах) об этом. :smile:

Но потом же к тёще и тестю(из Донбасса) ездить не смогу... :wink:

**igor'OK** » Сб мар 21, 2009 00:44:03

Nik писал(а):Но потом же к тёще и тестю(из Донбасса) ездить не смогу... Podmigivanie

И такое бывает :smile:

я имею виду помочь родным сформировать свою политическую точку зрения (если такой не имеется) дабы уменьшить количество проголосовавших за килограм гречки

**Nik** » Сб мар 21, 2009 06:05:41

Здесь не кг. Гречки . Потому что донбасянин, земляк.

QASHQAI-CLUB.COM

"Убить Кролика"

Кто сейчас на форуме