Референдум по НАТО

[igor_big]

Варяг
А когда СССР хотело в нато в 60-ых годах, оно тоже против Росси туда шло ?

[Lazo]

1. Утвердили бюджет страны на 2009-й год по старой высокой цене за энергоносители, а 60% поступлений в бюджет - нефть и газ.
2. Закупили у туркменов ранее газ задорого, надеясь, что он будет дорожать вечно и в любом случае принесёт прибыль при продаже на Запад.
3. Подписали с Европой контрактов на такие объёмы газа, которых у России физически нет.

1. Разве у РФ нет контрактов на поставку газа в ЕС на 2009 год по фиксированной цене? Думаю есть.
2. Они и продают его задорого, а Европа покупает.
3. Очч похоже на Дубиновскую пропаганду. Откуда инфа? РФ не исполняет обязательства по контрактам? Или все же это очередное предположение наших умников из Нафтогаза?
И что значит пусть ищут покупателей по 450? Да у РФ в общем-то вся Европа покупает газ по такой цене, зачем кого-то искать? А вот неисполнение условий договора по транзиту газа Украиной после возобновления подачи газа - это сильно, это, оказываецца, и есть рынок по-украински. Или все-таки односторонний отказ от выполнения обязательств запрещен?
Не фиг слушать америкосов и служить им, надо думать исключительно о благосостоянии своего народа и перспективах развития отношений со своим влиятельным соседом.

[Sheyk]

Ну что, открываем голосовалку и ветку "скока должен стоить гас"? ))))

[Варяг]

Для того что бы стать полностью независимыми нужно иметь крепкую экономику и потом уже грудь выпячивать и показывать России жопу. А не сидеть в злыднях и пытаться из себя независимых строить. Смешно. Одно дело независимость на словах, а другое дело на практике.

абсолютно согласен. пока сильными не являемся, всё равно надо опираться на кого-то. так не на америкосов же!

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Варяг
А когда СССР хотело в нато в 60-ых годах, оно тоже против Росси туда шло ?

не знаю о чём ты. если есть дай что-нибудь почитать, тогда у меня может будет ответ.

[himera_neo]

Для того что бы стать полностью независимыми нужно иметь крепкую экономику и потом уже грудь выпячивать и показывать России жопу. А не сидеть в злыднях и пытаться из себя независимых строить. Смешно. Одно дело независимость на словах, а другое дело на практике.

абсолютно согласен. пока сильными не являемся, всё равно надо опираться на кого-то. так не на америкосов же!

А я согласен и поддерживаю данное мнение на 10000%

[Сэнсэй]

Интересно, как вы себе представляете процесс укрепления экономики Украины под присмотром (в тесной дружбе) России? Нахнужна России наша крепкая экономика? Куда тогда будут сбагрваться товары и откуда выкачиваться недорогие ресурсы? Ответ один: при "дружбе" с Россией всё будет делаться для того, чтобы не допускать укрепления экономики Украины, т.к. за укреплением экономики сразу же последует осознание готовности Украины к полной независимости.

Lazo
Несмотря на то, что россияне хитро говорят про коммерческую тайну о цене на газ для Европы и тут же рассказывают про 450 баксов, Германия уже многократно признавалась, что им газ в среднем обходится по 250-300 баксов. Это при том, что транзит идёт к ним через несколько стран. Туркменский газ тогда пойдёт в Европу из России с нулевой рентабельностью, нужен покупатель по 450 .
Про недостаток газа в самой России. Эта инфа летала ещё задолго до назначения Дубины. Путин, будучи ещё президентом, несколько раз собирал внеочередные совещания на тему "где взять газ и зачем мы его продали на несколько лет вперёд". Отсюда и покупки туркменского газа.
Про неисполнение условий договора. В договоре написано про столько-то миллионов кубометров газа, подаваемых через все "входы" на Украину, что не приводило бы к реверсным схемам подачи газа. Что имеем сейчас? Газ повёрнут с запада на восток. Хитрые соседи предлагают его только через Суджу, т.е. прямо во встречный поток газа, направляемый внутри Украины на восток и юг. Знают, куда бить, стратеги. Приняв газ из Суджи автоматом останавливаем реверс и отключаем Днепр, Одессу, Донецк, Луганск, растут недовольства масс, автобусы с бело-голубыми флагами наполняют Киев и новое правительство начинает с баночкой вазелина сильно дружить с Россией. Белыми нитками всё...
Украина готова выполнять условия договора: давайте столько-то миллионов кубометров по всем направлениям - и будет России и Европе счастье. И наши соплеменники не станут мёрзнуть.

[Варяг]

Нахнужна России наша крепкая экономика?

по твоему сильная Украина вообще кому-то нужна? да никому кроме её жителей!

[TIMUR]

Сэнсэй
Полностью согласен со всем, что пишешь. Тока если бы ещё наши правители так думали, а главное исполняли бы! А то смотри какая ситуация: когда газ Украине давали по 179$, то на предприятиях, в том числе и у меня на производстве, его цена уже была 1900 с лишним грн., ещё когда бакс был 5,05грн. Не хилый заработок у Нафтогаза, или кто там этими вопросами заведовал! Вот Москва и решила, что можно цену поднять(до 250$), но тогда наши проходимцы уже ничего не заработают. В итоге переговоры были сорваны. Это моё ИМХО.
Хотя и Кремль .... кароче не ангелы, чётко знают свои интересы и методично и безпардонно их воплащают в жизнь.

Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:

Вывеска в Тернопольском магазине аудиотоваров.

Немного юмора в тему о газе. Это у нас в магазине аудио-видеотоваров висит на прилавке.

[Афоня]

абсолютно согласен. пока сильными не являемся, всё равно надо опираться на кого-то. так не на америкосов же!

А чем политика кремля отличается от политики америкосов? Практически ничем, поэтому у каждого свой выбор на кого опираться.

[Yukka]

Сэнсэй
кочевник по жизни
на все 100 согласен. Жму руку
А если Россия прееходит на рыночные цены,
то и ареду за размещения флота нужно брать по рыночным ценам,
а это 2,5 млрд долларов в год
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/01/16/149052

[Дядя Женя]

Хотя и Кремль .... кароче не ангелы, чётко знают свои интересы и методично и безпардонно их воплащают в жизнь.

Вот у кого поучится нужно. США точно так же себя ведут. А мы ни рыба ни мясо...
Yukka

сидеть весь декабрь в Москве и показывать козырные карты в виде Черноморского флота и транзитной трубы

[Lazo]

Несмотря на то, что россияне хитро говорят про коммерческую тайну о цене на газ для Европы и тут же рассказывают про 450 баксов, Германия уже многократно признавалась, что им газ в среднем обходится по 250-300 баксов. Это при том, что транзит идёт к ним через несколько стран. Туркменский газ тогда пойдёт в Европу из России с нулевой рентабельностью, нужен покупатель по 450 .
Про недостаток газа в самой России. Эта инфа летала ещё задолго до назначения Дубины. Путин, будучи ещё президентом, несколько раз собирал внеочередные совещания на тему "где взять газ и зачем мы его продали на несколько лет вперёд". Отсюда и покупки туркменского газа.
Про неисполнение условий договора. В договоре написано про столько-то миллионов кубометров газа, подаваемых через все "входы" на Украину, что не приводило бы к реверсным схемам подачи газа. Что имеем сейчас? Газ повёрнут с запада на восток. Хитрые соседи предлагают его только через Суджу, т.е. прямо во встречный поток газа, направляемый внутри Украины на восток и юг. Знают, куда бить, стратеги. Приняв газ из Суджи автоматом останавливаем реверс и отключаем Днепр, Одессу, Донецк, Луганск, растут недовольства масс, автобусы с бело-голубыми флагами наполняют Киев и новое правительство начинает с баночкой вазелина сильно дружить с Россией. Белыми нитками всё...
Украина готова выполнять условия договора: давайте столько-то миллионов кубометров по всем направлениям - и будет России и Европе счастье. И наши соплеменники не станут мёрзнуть.

Цена. По информации из новостей и инета стоимость газа для Европы в 4 квартале 08 года - до 500 доляров, в 1 квартале 09 г. - до 400 доляров. Откуда 250-300?
Договор о транзите. Откуда такая уверенность о тексте этого договора? Почему РФ должна подавать его по всем направлениям, а не по тем, которые считает приоритетными для себя? Это же ее газ! Думаю без текста договора данная полемика бессмыслена. Тоже касаецца и отсутствия газа у РФ. Кто-то запустил тему и все с удовольствием смакуют как РФ лажанецца. Предлагаю дождацца этого момента, а потом уже осуждать кого-то, а?
Да что ж вы так боитесь граждан Востока и Юга Украины? С чего вдруг им наполнять столицу, если нам поможет США и ЕС (причем в любом вопросе)? А вот Россия поможет и я в этом уверен. Или теперешняя власть не заслуживает, чтобы ее позорно изгнали из страны?