Здесь можно говорить об ЭТОМ без цензуры и чистки
skiff
- skiff
- Сообщений: 1377
- Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 22:08:55
- Откуда: Одесса
- Авто: Nissan Qashqai 2.0 CVT 4WD
Пт дек 26, 2008 13:07:55
Я думаю правильней было бы написать идти с ...., в моем понимании с Россией у нас много общих интересов и выбирать вектор движения должны как они.Если все правильно расчитать то Европа сама звать будет в свои ряды!
skiff писал(а):.....думаю правильней было бы написать идти с ...., в моем понимании с Россией у нас много общих интересов и выбирать вектор......
Правильнее написать идти
В России,идти
С, как неоднократно показывает история, неполучится
Alex32 писал(а):А почему нет варианта - в ж**пу...?
доказательство:
выбираю, обратную сторону карты.....
ДВОЙНЯШКИ писал(а):Информация для размышления.
Латвия пошла в Европу. Про плюсы говорить толком не могу - мало знаю (ну там, шиферные крышы убрали, Шенген, ещ что-то). Из того, что знаю про минусы - по требованию Евросоюза закрыты оба сахарных завода - теперь покупают европейский по европейской же цене, по требованию Евросоюза уничтожено животноводство - теперь молочные продукты не лучше, если не хуже, чем у нас (типа химии, а кто знает - это был их "конек" при совке). Т.е., грубо говоря, из страны сделали дополнительный рынок сбыта. Поэтому обольщаться не стоит.
Это я к осознанному выбору.
Вставлю своих 5 копеек (так как некоторое время был связан и с сельским хозяйством и с иностранным инвестором).
Я не думаю, что Евросоюз требовал уничтожить сахарную отрасль, молочную, животноводство. Просто они оказались не конкурентноспособными. В принципе, естественное явление в рыночной экономике. Другое дело, что на момент вхождения в эту экономическую зону, они уже не могли конкурировать.
То же самое сейчас и в Украине происходит. И даже хуже. Никто не требует от нас закрывать сахарные заводы, а они закрываются, никто не требует вырезать скот (наоборот: правительство строго следит за поголовьем), а скот вырезают, никто не требует закрывать молокозаводы, (придирки российских санслужб - не в счет) а молоко собирается по дворам у частников, а фермы закрываются.
Я бы сказал даже, что наоборот у Евросоюза есть определенные требования и к количеству фруктовых деревьев и количеству собираемого меда (тихо, тихо - никаких немеков). А вот бездарные (а, может халатные, а скорее преступные) действия абсолютно всех правительств привели к тому, что от нас уже можно ничего не требовать, мы уже угробили наше сельское хозяйство.
Польский фермер выращивает 110-120 кг живого веса (это я о свинине) за 5-6 месяцев. А у нас в частных дворах выращивают 150-160 кг за 1-1,5 года. За каждый кг поляк получает дотацию от государства (реальную). Наши дотации расходятся по хозяйствам Засух. Потом поляк вывозит мясо в Украину и возвращает свой НДС. И ему этого хватит, он может по себестоимости продавать. Поэтому то наши свиноводческие комплексы пали (в основном), а мясо выращивается в хозяйских дворах на дармовых харчах (остатки пищи со стола, украденое зерно, трава за забором).
Какой выход? Инвестиции и использование современных технологий откорма. Это, если мы хотим есть свое мясо и конкурировать на рынке. Если не хотим, то уже можно ни чего не делать. Но таковы правила игры. Или мы их принимаем(и получаем право бороться), или проигрываем. И это касается не только мяса. Это правила (скорость) по которым раскручивается развитие цивилизации. С ее побочным эффектом - глобализацией. Ведь, если подумать - то мы уже не со странами конкурируем, а с корпорациями. И еще: именно вот эта скорость развития цивилизации и будет для цивилизации смертью. Я Спилберг?
Ну и что касается выбора. Я бы сказал, что мы должны вместе с Россией идти по третьему пути в Европу. Но... Европа должна быть не целью, а средством. Вот.
Ничей писал(а):Alex32 писал(а):А почему нет варианта - в ж**пу...?
доказательство:
выбираю, обратную сторону карты.....
а если это мужик спереди?
krus писал(а):ДВОЙНЯШКИ
Даже не буду спорить. Я же немного о другом писал. Есть ли у них (и у нас) выбор? Или МакДональдс или ничего.
Как показывает опыт, спорить действительно бесполезно. А вот убеждать в своей правоте можно. К теме - в Европе плодородность почвы на порядок меньше, чем у нас (пока окончательно не загубят, но это другая тема). Поэтому им и приходится прибегать к технологиям промышленным-урбанизированным. Мы, при желании, могли бы без этого обойтись.
Заметь, НИ ОДИН из нынешних руководителей даже не касается темы возрождения аграрного производства. Максимум пару фраз на общие темы. И это несмотря на очевидность такого выхода в условиях кризиса. Почему? Им запретили...
krus писал(а):. Думать нужно, работать нужно. А у нас, все больше, как то воровать привыкли.
Ну, вот и договорились
krus писал(а):Аграрный вопрос - 100%-ый шар, который могла бы разыграть оппозиция. Почуму молчит?
сам же частично ответил
krus писал(а):Опять же: вопрос купли-продажи земли сельхозназначения. На счет "запретили" - вряд ли.
суть вопроса гораздо глубже, и его обсуждение не выдержит цензура форума
igor'OK
Ага. Зачем покупать землю, если ее еще можно украсть.
krus писал(а):igor'OK
Ага. Зачем покупать землю, если ее еще можно украсть. Very Happy
пока нет земельного кодекса, работает дерибан
я знаю 2 способа дерибана:
1) по закону существует норма, каждый гражданин имеет право на землю, которую предоставляют безплатно
тут и начинается... землю простой смертный получить не может, только с большой взяткой, таким образом обогащается целая иерархия гос служащих
2) приватизация, почти тоже самое что и 1 способ