Борьба за власть.

STORM писал(а):

Sysopaty писал(а):Кто, что думает?

Я думаю Саакашвили родит Вакарчука. Прямо в палатке на Грушевского. Вот так вот тихо-мирно, буднично он и появится среди пасипак грузина. ...

Лидер партии "Рух новых сил" Михаил Саакашвили отрицает, что хочет быть президентом Украины.
"У меня нет амбиций быть президентом Украины. Президентом Украины однозначно должен быть этнический украинец. Хотя этничность в Украине относительное понятие, но все-равно, это должен быть человек, который родился в Украине и всю жить прожил в Украине.

https://www.currenttime.tv/a/28912289.html

vyk
Михо - Кэп!
Или у нас тут клуб капитанов.

vyk
Т.к. ссылка чотко на мой пост.
То

vyk писал(а): было совсем другое

Почему было?

У меня по прежнему - Я б за Саакашвили голосовал

Сигналкин писал(а):Я б за Саакашвили голосовал

Надо ему как-то об этом сообщить, а то он не может определится - давать людям возможность за него голосовать или не давать. Надо определить человека в целях. А иначе, революция ради революции? Сожжем дом, чтоб врагу не достался? Как мацкву?

Запоребрики фальшстартами палят контору

Вообще о реформах в Грузии мне сотрудник - грузин лет 5 тому (или больше) рассказывал. И был он не очень доволен.
И в частности о борьбе с коррупцией тоже рассказывал. Да, с коррупцией на бытовом уровне разобрались достаточно жестко и эффективно. На верхнем же уровне провели перераспределение и поставили крышевать своих людей. На практике всё организовали вполне даже "цивилизованно": пока твой оборот ниже определенного уровня до тебя никому дела нету; когда же срабатывает порог, то тебе "предлагают" вступить в одну из нескольки "общественных организаций" или тому подобных, и "добровольно" платить взносы

levsha писал(а):"добровольно" платить взносы

Я несколько страниц назад рассказывал о "добровольных взносах", только уже в Одессе. Все именно так, и "предлагают", и "добровольно", и "общественный фонд".

Sysopaty писал(а):

levsha писал(а):"добровольно" платить взносы

Я несколько страниц назад рассказывал о "добровольных взносах", только уже в Одессе. Все именно так, и "предлагают", и "добровольно", и "общественный фонд".

На развитие кабинета (с) Это у нас так в больницах говорят

Операция «Рента», или Как ...
...
Что изменилось за этот год?
...

Так уж сложилось, что наша группа Combat-UA уже давно старается не высказывать публично какие-то свои взгляды на ситуацию, субъектов процесса и тд. По разным причинам. С одной стороны, мы продолжаем занимался двумя своими околоармейскими проектами снайперской школы и оптической лаборатории, которые к политике не имеют вообще никакого отношения. С другой стороны, мы уже сходили в команды по переаттестаци ментов и армейских и вернулись, пообщались приватно с Хатией и поняли, что она за человек, увидели борьбу за кресла и подковерные игры в МО. С третьей, у нас самих довольно полярные точки зрения, например, один из нас (весьма успешный бизнесмен) с определённых времён очень жарко топит за Мишу и против Пети. Аргумент прост - Миша в Грузии победил коррупцию, значит и у нас можно. Мотив - ему все равно, кто снесет Петю, а Миша за бабло Госдепа это может сделать, в отличие от других. При этом, человек абсолютно нормальным считает то, что сидеть за Мишу в палатках и ходить на митинги должны всякие там маргинали и плебеи, а не он. Другой, тоже успешный и пробывший 5 лет депутатом Днепропетровского горсовета, ввалил кучу бабла в район, помог там решить кучу вопросов абсолютно без корыстного интереса, сейчас отклоняет любые предложения идти во власть и делать реформы. Аргумент - людям это не нужно, его прокатили на выборах, наплевав на список его дел за 5 лет и выбрав за 200 грн. рыга. Мотив - бюджет Днепра сейчас 13 ярдов, и Боря с энтузиазмом сам его пилит, не прося ничего у Киева, и вообще - срать он хотел на Киев с высоты своего положения, при яныках, для справки, бюджет был 3,8 всего. А есть у нас совесть группы, я уже писал о нем. Еврей из-под Умани, щирый украинец, знаток истории, сооснователь Поры, просто рекламный аудитор. Так вот он внутригрупповые баталии часто гасит такими ссылками, как на «Моисея» Ивана Франко, например, или на исторические фигуры, расставившие неправильные приоритеты и вместо защиты самостоятельности и государственности в принципе, делившие власть (речь о двойниках большевиков в Киеве Грушевском, Винниченко, Петлюре, Скоропадском). Так вот, что он недавно выдал: выбирая между коррупцией и независимостью выбор должен быть очевиден. Самое дерьмовое в нашей ситуации - безальтернативность. То есть, альтернатива нынешним властным силам в виде БЮТ, рыгов, перебежавшим под знамёна Михо, - безальтернативность. Поэтому, для Украины 20-40 лет коррупции - это очень оптимистический сценарий, должны смениться поколения. И то, что мы уже имеем - стоит рассматривать как шаг вперёд в правильном направлении, как не парадоксально звучит, но то, что бюджет пилят на местах местные власти, а н Киев, - это уже плюс, который должен таки научить людей на местах спрашивать с выбранной ими власти, выбирать ее не за гречку, и брать на себя ответственность, а не устраивать раз в 10 лет Майданы, выносить на их волне очередных упырей и потом пенять на них, ожидая, что другие упыри снесут их и развесит по столбам, выключив рубильник коррупции. Власть - плоть от плоти есть народ. Вот такие мысли.

Kostya
Продолжай

Kostya писал(а):....научить людей на местах спрашивать с выбранной ими власти, выбирать ее не за гречку, и брать на себя ответственность, а не устраивать раз в 10 лет Майданы, выносить на их волне очередных упырей и потом пенять на них, ожидая, что другие упыри снесут их и развесит по столбам, выключив рубильник коррупции. Власть - плоть от плоти есть народ. Вот такие мысли.

А мне все же кажется, что те кто стоял на майдане и вынес на трибуну И.о. президента Турчинова и иже с ним слегка ответственны за произошедшее и должны не ждать пока народ исправит их ошибки. А исправить их самим.
К чему этот вечный интиллегентный разговор о темном народе во тьму которого надо нести свет просвещения и свободы?
Как показала практика (еще со времен народовольцев) при этом хорошо делается именно "несущим", а не всем остальным. Остальная страна на годы и несколько поколений проваливается в кровавый хаос и/или нищету.

vyk писал(а):и должны не ждать пока народ исправит их ошибки

А можно поточнее, что это значит?

Sysopaty
Ну как что?
Мы с тобой намайданили Турчинова с Порохом, мы и в ответе. Если бы не Майдан, все тихо-мирно было бы. И Крым бы не отдали, и пару десятков тысяч а Донбассе не положили бы. И Гепа с Допой продолжали бы иметь харьковчан в привычной им позе. А так, добегались мы по Майданам, теперь надо идти свергать наших выдвиженцев. Самим.