Изменения Налогового Кодекса...Похоливарим ?

[snap]

Война войной,но хотелось бы услышать мнения о том,какую политику наше новое правительство ведет по отношению к своим гражданам,при помощи которых они пришли к власти ?Ну вот ,как пример, о налоговых изменениях,о которых ,думаю,не надо никому рассказывать.Делимся мнениями ?

Президент Петр Порошенко и премьер Арсений Яценюк решили добить средний класс Украины.
На протяжении многих лет идея налоговой амнистии создавалась для того, чтобы вернуть в Украину капиталы, выведенные за годы независимости в оффшоры.
Механизм предполагал, что они задекларируют все зарубежные активы, а взамен получат гарантии неприкосновенности своего имущества – в том числе, с них не станут взимать налоги.
По сути, отсюда и слово "амнистия". Взамен наши бизнесмены обязались бы платить налоги со всех заново заработанных денег. В идеале, вообще без использования механизмов оптимизации через оффшоры.
Странным образом, правительство Яценюка обернуло идею налоговой амнистии против населения Украины. Олигархи, особенно дружественные премьеру-"кулевлобу" Ринат Ахметов и Игорь Коломойский, странным образом забыты. Зато населению предлагается не просто задекларировать все доходы, но и заплатить с них огромные налоги. По ставкам, которые повышаются.
Это не называется амнистия. Куда уместнее аналоги времен военного коммунизма. Это были продразверстка 1920-х. У зажиточных и работящих сельских семей забирали все, самих зачастую убивали или отсылали в Сибирь. В этих действиях большевики опирались на люмпенизированные слои населения, которые не могли смириться с тем, кто кто-то имел собственный дом и пару лошадей для вспахивания земель.
Продразверстка делалась с пафосом, во имя спасения страны. С громкими лозунгами о классовой борьбе, буржуях и кулаках. Никто из руководителей Советской России не угрожал уйти в отставку, никто не подписывал коалиционные соглашения. Но в этом, пожалуй, вся разница.
Яценюк при немой поддержке Порошенко хочет изъять у населения страны нетрудовые, по его мнению, доходы. У того самого населения, которое они уже раскулачили при помощи девальвации, устроенной талантливым инвестиционным банкиром во главе Нацбанка. Того самого населения, которое финансирует солдат в зоне АТО, пока чиновники Минобороны занимаются "распилом" бюджетных миллиардов. Того самого населения, которое должно платить за газ дороже потому, что Яценюк не решился разрывать позорный контракт с "Газпромом".
Совершенно очевидно, что за спиной Яценюка стоит еще один "гениальный" инвестиционный банкир – Игорь Билоус. Глава Налоговой (ныне Государственной фискальной службы) не сумел и не захотел перекрыть схемы по уклонению олигархов от уплаты налогов. В Украине продолжают работать и обнал, и "налоговые ямы", и откаты при возмещении НДС. Продолжается взимание авансов по налогу на прибыль с убыточных предприятий.
Тем не менее, бездарное руководство ГФС чувствует себя более чем безопасно. И теперь набралось достаточно решимости, чтобы раскулачивать население и "белый" бизнес (по нему особые сюрпризы).
При этом группы влияния Порошенко и Яценюка уже распределили властные полномочия, и готовятся "сесть на схемы", чтобы "распиливать" государственные миллиарды.
Если после этих телодвижений не произойдет третий Майдан или военный переворот, случится нечто странное. Странно, если население и возродившаяся армия позволят талантам из правительства запустить руку в карманы миллионов людей. Пока что настроения для возмущений не созрели – они начнутся, когда население начнет получать "письма счастья" из Налоговой. Массовыми они станут, когда налоговики начнут начислять штрафы. А в открытую форму перерастут, когда начнут накладывать аресты на имущество.
Это радикальный вариант, но он вполне возможен. Очень рискованно в стране, которая истощена войной и обнищанием, устраивать продразверстку и раскулачивание. Большевики смогли справиться с народными восстаниями только при помощи мощной армии, готовой убивать собственное население. Вряд ли украинская армия пойдет за Порошенко, а тем более за Яценюком.
* * *
Кабмин в который раз обманывает Международный валютный фонд, США и Европу. Те уже выделили массу денег, и требуют в ответ проведения реформ. Вместо этого им опять подсовывают пустышку.
22 декабря Кабмин подал в Верховную Раду "пакет" законопроектов по так называемому реформированию налоговой системы. На самом деле, о реформе в нормальном понимании этого слова в этих законопроектах речь не идет. Речь в них идет о резком увеличении фискальной нагрузки на легальный бизнес и население.
Тем не менее, у Премьера Арсения Яценюка хватило пафоса, чтобы заявить: "Мы надеемся, что бизнес выходит из тени, мы снижаем ставки налогов".
"Пакет" подается под соусом сокращения количества налогов с 22 до 9, хотя на самом деле в основном имеет место механическое объединение существующих налогов, и даже введение новых.
Складывается впечатление, что весь коллектив Налоговой и Минфина сбросился идеями, с чего бы еще собрать денег в бюджет. Спросили даже у завхоза и уборщицы. Наверное, именно так в средние века вводили налог на шторы, когда переставали работать налог на окна и шаровары.
Фискальных находок Кабмина настолько много и они имеют настолько нистемный характер, что стоит разобраться с главными нюансами задуманной Яценюком реформы по отдельности.
Начнем с внедрения косвенных методов определения доходов граждан. Официальным языком, метода контроля за расходами и доходами налогоплательщиков – физлиц при определении обязательств по налогу на доходы физлиц.
Идея для западного мира не новая, и в странах развитого капитализма вполне рабочая. Если человек купил себе автомобиль, то он обязан объяснить, откуда взял на это деньги.
Как водится, подход решили адаптировать в Украине. С той разницей, что наше государство не несет перед населением никакой ответственности за свои действия. А мегакоррупционеров и воров из бюджета ожидает разве что отставка. Громких "посадок" или даже процессов против чиновников-крохоборов не было даже со времен второго Майдана. А значит, наша страна не созрела для подобных новаций. Они будут болезненно затрагивать именно тех, кто не умеет прятать свои доходы – а это как раз обычное население.
Впервые правительство озвучило свою идею две недели назад. После утечки одного из вариантов будущего законопроекта №1578 в СМИ, кое-что в намерениях Яценюка экспроприировать активы соотечественников, которые их имеют, изменилось. Хотя костяк остался прежним.
Как будет происходить процедура проверки физлица, непонятно. По-прежнему предполагается, что порядок применения косвенных методов будет утверждаться не законом, а приказом Минфина. То есть, чиновниками по их усмотрению. То есть, абсолютно произвольно, от слова "произвол".
Закон никак не ограничивает Минфин в реализации подобных фантазий. Более того, на самом деле порядок будет писаться даже не Минфином, а самими налоговиками, которым Минфин традиционно делегирует это право.
С другими процедурными вопросами то же самое. Если в порядке, утверждаемом лишь приказом Минфина, появится понятие "активистов-люстраторов", которые получат право вламываться в дома и квартиры граждан, удивляться этому будет поздно. Весь Киев после Майдана только и говорил о "сотнях самообороны", которые ездили при пригородным домам, и шантажом отбирали у их жителей большие деньги. Говорят, доходило и до угроз оружием, и до выкрадывания детей с целью получения выкупа. Чтобы не ставить под удар светлые идеалы Майдана, об этих случаях не решались в открытую говорить на страницах СМИ.
Кого будут проверять, а кого нет? Тоже не понятно. Право назначать проверки граждан все еще закреплено за руководителями фискальных органов - от нынешнего главы ГФС Билоуса до владельцев фискальных княжеств в районах и городах.
Поводов для назначения такой проверки, правда, стало количественно меньше:
"392.4. Контролюючий орган має право призначити та провести документальну перевірку з використанням методу контролю за витратами та доходами, у разі наявності однієї з обставин:
392.4.1. вартість активів, що перебувають у власності платника податків, перевищує суму документально підтверджених та/або задекларованих джерел походження коштів або майна, використаних для придбання таких активів, в розмірі що перевищує розмір сорока мінімальних заробітних плат, встановлених законом на 1 січня звітного року;
392.4.2. обсяг здійснених витрат платником податків перевищує суму документально підтверджених та/або задекларованих джерел походження активів, використаних для здійснення таких витрат, в розмірі, визначеному підпунктом 392.4.1 цього пункту."
Напомним, ранее предполагалось, что проверка могла проводиться в пяти случаях: "392.2. Контролюючий орган має право призначити та провести документальну позапланову перевірку з використанням методу контролю за витратами та доходами, у разі наявності однієї з обставин:
392.2.1. у власності платника податків перебувають активи, за якими платник податків не має документального підтвердження джерел походження коштів або майна, використаних для придбання таких активів;
392.2.2. платником податків здійснені витрати, за якими платник податків не має документального підтвердження джерел походження активів, використаних для здійснення таких витрат;
392.2.3. контролюючим органом виявлено факт недостовірності даних, повідомлених платником податків, щодо джерел походження коштів, майна або інших активів;
392.2.4. наявність у платника податків не задекларованих активів, доходів;
392.2.5. наявність у контролюючого органу інформації, отриманої у встановленому законодавством порядку, щодо перевищення суми понесених витрат у зв’язку з придбанням активів платником податків – фізичною особою, у звітному періоді, над сумою доходів, отриманих таким платником податку у цьому ж звітному періоді, в розмірі що перевищує розмір сорока мінімальних заробітних плат, встановлених законом на 1 січня звітного року."
Как видим, это то же самое. Поводов назначить проверку у налоговиков остается достаточно. Причем, они очень размытые, и позволяют большую свободу трактовок.
Но главное – избирательность назначения проверок. Именно сам налоговик будет определять, назначить проверку или нет. Эта позиция оставлена без изменений.
Предусмотренную Конституцией презумпцию невиновности по-прежнему предлагается игнорировать.
По мнению Налоговой, при определении доходов граждан она не должна работать.
Налоговик сможет не только назначить проверку физлица. По ее результатам, он сам может вынести решение, не утруждая себя обращением в суд.
Если гражданин считает себя невиновным – это его проблемы. Это он должен идти в суд и бороться за свои деньги. Иначе налоговик запросто может требовать заплатить в бюджет 30% от превышения расходов над доходами. Стоимость актива фискалы будут определять также самостоятельно с помощью экспертов.
О масштабах коррупции, к которой приведет действие двух вышеописанных норм, остается только догадываться. Ведь получается, что:
1) руководящие сотрудники фискальных органов становятся богами в отношении сограждан;
2) какая-либо оппозиция (например, негативные высказывания о работе органов ГФС или конкретных должностных лиц) с помощью предложенного ноу-хау может пресекаться в зародыше. Иначе к ним придет проверка, с подозрением в уклонении;
3) все публичные деятели или, скажем, значимые бизнесмены попадают в серьезную зависимость от налоговиков. Это, кстати, касается и народных депутатов, которые готовы в порыве странных чувств поддержать Яценюка.
Другими словами, мы имеем дело с созданием авторитарной вертикали власти, построенной на основе налогового органа. Такого в Украине раньше не существовало, и даже создатель Налоговой Николай Азаров не мог мечтать о такой власти.
Ответственность за выявленное фискалами превышение расходов над доходами предложено даже увеличить.
Авторам законопроекта показалось мало облагать такое превышение побором по ставке 30%. В случае, если расхождения между расходами и доходами, насчитанные фискалами, превысят 10 размеров минимальных зарплат, они начислят уже 40%. Для понимания, 10х1280=12800 грн. То есть, купил iPhone – не крути им перед налоговым инспектором, иначе доплатишь 40% государству.
Что? Купишь на рынке? Еще одна прелесть новой формы контроля заключается в том, что теперь покупка товара ценой свыше 25 тыс грн (в следующем году это вполне может быть 1 тыс долларов) возможна лишь при условии предъявления паспорта и налогового кода. О такой покупке продавец обязан будет сообщить налоговикам.
Ни в одной стране мира подобной дикости нет, и быть не может. В Украине – будет. Имя автора – Арсений Яценюк. Вот он, главный коммунист.
А нечего быть буржуями!
* * *
Чтобы вся описанная выше прелесть начала действовать, нужно от чего-то оттолкнуться. Авторы по-прежнему предлагают для этого провести одноразовое добровольное "нулевое" декларирование активов налогоплательщиков. В их понимании, налоговую амнистию.
Если человек этого не сделает, его активы будут считаться на условном уровне 200 тыс грн. По курсу Нацбнка, это 12 тыс долларов, а по реальному курсу - меньше 10 тыс долларов. Вот так Налоговая предлагает оценить тот максимум, который мог иметь житель Украины (дома, квартиры, машины, наличные) за всю жизнь.
Казалось бы – так почему активы не задекларировать, если их вроде бы не собираются облагать налогом? Но тут и сокрыты нюансы налоговой амнистии имени Порошенко и Яценюка.
Ведь все, что выше 200 тыс грн, налоговики предлагают считать вновь заработанным. И хотят обложить это огромным сбором.
Если нажито более 200 тыс грн (а именно так у всех владельцев машин и квартир, купленных после 2000 года, когда взлетели цены на недвижимость), то предлагается заплатить государству уже 3%.
А вот это уже удивительно. Неважно, откуда у людей взялись деньги на квартиры и машины. Но этих денег уже давно нет. Тем не менее, их предлагают считать заработанными только что. И отдать государству.
Даже если это 3%, это не налоговая амнистия. Амнистия предполагает прощение всего, что было до этого, и обложение налогом новых доходов. Но никак не использование закона "задним числом". Предложение Порошенко-Яценюк - это продразверстка в действии.
Скажем, обычный человек получал зарплату либо зарабатывал деньги путем ведения бизнеса, платил все положенные налоги и накопил, например, 50 тыс долларов. С какого перепугу он должен отдавать государству 1,5 тыс долларов? Только потому, что государство решило, будто накопления свыше 10 тыс долларов незаконны априори?
Не хватает только люмпенов с вилами, которые ходят следом за налоговым инспектором и кричат "бей кулаков!" и "долой буржуев!"
Олигарх, налогов никогда не плативший, грабивший государство в ходе приватизации, госзакупок и т.д., и т.п., может заплатить 3% от награбленной суммы (а может заявить и большую сумму –с учетом награбленного в будущем) и получить индульгенцию!
* * *
Есть еще несколько моментов, которые указывают на изысканность идеи Порошенко-Яценюка.
Нюанс первый – нулевое декларирование предполагает наличие доверия к государству, как таковому. А доверия нет. В самом деле, почему не задекларировать собственное имущество в размере 10 млн грн, заплатить 300 тыс грн, и на много лет вперед иметь индульгенцию от Налоговой?
"На какие деньги квартира? А вот декларация, все уплачено". Более того, как сейчас обсуждается в Фейсбуке, подобная бумага станет отличным основанием для вывода денег за границу. Европейские банки получат очень даже официальное свидетельство законности происхождения капитала жителя Украины.
Но давайте смотреть в глаза реальности.
Совсем недавно государство предложило своим гражданам задекларировать имеющуюся в их собственности жилую недвижимость.
И клятвенно заверило, что облагать налогом на недвижимость будет только жилую площадь и только сверх установленного необлагаемого минимума.
Многие поверили. И теперь горько пожалели.
Правительство Яценюка "передумало", и предлагает облагать не жилую, а общую площадь.
И даже не только жилую недвижимость, а и нежилую – вплоть до собачьих будок (об этом подробнее в ближайшее время).
В самом деле, какие претензии? Обещание давал Азаров, Яценюк ничего не обещал.
Как можно верить такому государству? Как можно верить Яценюку, который меняет свое мнение по нескольку раз за время заседания Кабмина? И где гарантия, что с освобожденными от налогообложения активами не случится то же самое, что с недвижимостью – и освобождение как бы отменится?
Именно поэтому можно быть уверенным, что население Украины станет массово саботировать процесс декларирования.
Нюанс второй – особенности проведения нулевого декларирования предполагают наличие доверия не только к государству, но и конкретно к Государственной фискальной службе. А его еще меньше, чем доверия к премьеру-"кулевлобу".
Где гарантия, что базы данных с задекларированными активами завтра не станут продаваться в интеренете всем желающим? Где гарантия, что в результате к человеку в "гости" не придут очередные "майдановцы" или "люстраторы", и не попросят поделиться нажитым?
Такой риск в Украине еще выше, чем риск "передумывания" правительства. Подобная база может стоить от силы 300-500 долларов. Согласитесь, целые коллективы "люстраторов" сбросятся карманными деньгами, чтобы открыть новый "бизнес".
Нюанс третий – особенности проведения нулевого декларирования только теоретически не предполагают налогообложения задекларированных активов. На практике же могут привести к их экспроприации.
Так, если не хочется платить 3% с имеющихся наличных, при декларировании физлицо обязано разместить деньги их в банковском учреждении на срок не менее года.
Это при том, что еженедельно во все новые банки вводится временная администрация. Возврат средств гарантирован только в пределах 200 тыс грн, и только в гривне (по курсу Нацбанка в лучшем случае; скажем, банк "Дельта" при рыночном курсе 20 гривен за доллар умудряется выдавать деньги по 14). Кроме того, НБУ в судорожных попытках показать свой "профессионализм" постоянно производит манипуляции, направленные на изъятие у граждан иностранной валюты. Наконец, гривна стремительно девальвирует.
Тут уже прямая ответственность Порошенко – ведь именно он назначает главу НБУ. Валерия Гонтарева – конечно, талантливый инвестбанкир. Но как глава Нацбанка она полный провал. Даже если Гонтарева вычистит с рынка все "моечные" банки и создаст новую штатную структуру НБУ, это вряд ли добавит доверия гривне. А значит, оставшиеся банки и НБУ в новых штанах пойдут на дно вместе с "кулевлобом", который предлагает населению добровольно лишиться последних денег.
Размещение средств в банках на год приведет либо к полной потере этих денежных средств (полной экспроприации), либо к их "усыханию" до 200 тыс грн в непонятными временными сроками возврата из Фонда гарантирования. О валюте вообще можно забыть.
К социальной справедливости или чему-либо подобному такой механизм тоже не имеет никакого отношения.
* * *
Совершенно очевидно, что косвенные методы определения доходов физлиц направлены не против олигархов - они защищены и могут быть даже в выигрыше. Они не направлены против политиков и чиновников - пока что эти люди просто защищены, потому что имеют властный ресурс, и налоговики их не коснутся.
Не направлен этот законопроект и против беднейших слоев – у них нет активов.
Удар направлен на остатки среднего класса. На тех жителей Украины, которые работают и пытаются хоть как-то обеспечить свою жизнь. Это не тот средний класс, который мы видим в американских фильмах. Это просто добросовестные работники, которые всю жизнь копили понемногу. Это семьи "заробитчан", которые конечно же не обязаны платить в Украине налоги, потому что в другой стране заработали отнюдь не миллионы, и на эти деньги содержат треть экономики нашей страны.
"Реформы" Яценюка-Порошенко – это позорнейшее явление, которое приведет к окончательному расслоению страны на привилегированный класс и быдло, которое обязано за все платить.
Как быть с идеалами Майдана? Спросите премьера и президента, которые за много месяцев так и не начали ни одной действительной реформы. Ведь реформа – это то, что приведет к запуску экономики, а не к ее разрушению. Пока что мы видели от Яценюка и Порошенко только "дай еще".
24 декабря, вечером народный депутат Оксана Продан на своей страничке в Фейсбуке сообщила о том, что Комитет по налоговой и таможенной политики одобрил "налоговые" изменения за рядом исключений, в число которых попали и косвенные методы определения доходов физлиц. По социальной сети разнеслось робкое "ура".
Напрасно. Комитет может лишь что-то рекомендовать. Принимать решение будет Рада, на которую оказывают нещадное давление правительство и президент. Яценюк и Порошенко. Запомните их имена на случай третьего Майдана.

[BIS]

Обсуждать законы имеет смысл, когда их примут.
До того момента это только рассуждения на тему каких-то комментаторов.

Ну если конечно у тебя нету своих людей в парламенте, чтоб ты мог на что-то влиять

[snap]

То-есть,такие инициативы от правительства,как минимум,не заставляют тебя задуматься ?

[oreh]

Обсуждать законы имеет смысл, когда их примут.
До того момента это только рассуждения на тему каких-то комментаторов.

Ну если конечно у тебя нету своих людей в парламенте, чтоб ты мог на что-то влиять

после принятия имеет смысл уже не обсуждать законы,а обсуждать как жить дальше, как раз до принятия можно обсуждать, бастовать и т.д.

[BIS]

То-есть,такие инициативы от правительства,как минимум,не заставляют тебя задуматься ?

Честно, я даже не читал всю ту цитату.
Между тем что предлагается, и в конечном итоге принимается, обычно очень большая разница.
Читать декларативные заявления разных политиков - напрасная трата времени.
Если напринимают всякую фигню - тогда идти майданить.
Вообще мне очень не нравится что творится у нас в верхах.
Про неприкосновенность как-то вроде затихло...
Каких-то изменений, кроме разговоров не видно.
Будем посмотреть на реальные шаги, а не на бла-бла-бла.

[atk]

Статья пахнет ватником.

[irina]

Разберем возможные фискальные реформы подробнее.
Налоговые изменения для граждан:
http://finance.obozrevatel.com/business ... iznesu.htm

[docker]

Всех кто работает в 'белую' и платит налоги 'НАГНУТ'.
А кто как не платил, то так и не будет...
Я вообще с ужасом думаю, как буду работать дальше...

[BIS]

http://censor.net.ua/news/318294/v_voskresene_parlament_planiruet_rassmotret_19_zakonoproektov_i_gosbyudjet_na_2015_god
Вот если все это сегодня напринимают - будет над чем холиварить.

[STORM]

5% с оборота подакцизных товаров убьёт полностью легальную торговлю и загонит в тень весь алко- и табачный бизнес. Никакая розничная торговля не выдержит таких сборов. Плюс увеличение лицензии в пять раз с 8 до 40 тысяч, плюс увеличение ЕСВ, плюс военный сбор , плюс налог на недвижимость-24 с метра. Это однозначно повлечёт за собой уничтожение ещё живых предпринимателей. Тех, которые пережили две революции и правление рыгов. А это основная движущая сила волонтёрства и обеспечения армии. Про оффшоры ни слова, про сокращение расходов на содержание чиновников ни слова, про ДУСю ни слова... всё пытаются опять взять с предпринимателей. Напрасно. Их ждёт конфуз. Брать уже нечего. У меня работает 140 человек в Запорожье со средней зарплатой в 4000 гривен. Завтра я буду с бухгалтерией принимать решение . Или закрываться или загонять себя в долги. Решение очевидно.

[Torpedo]

всё пытаются опять взять с предпринимателей

Не только, просто в госпредприятиях послидовныки уже ввели свою администрацию и наблюдательные советы, а теперь просто решают всё в приказном порядке.

Кабмин обязал 16 госпредприятий перечислить до 29 декабря в госбюджет 1,9 млрд. грн.
Кабинет министров Украины обязал 16 государственных предприятий перечислить в общий фонд государственного бюджета 1,9 млрд грн нераспределенной прибыли и/или дополнительного капитала.

Согласно постановлению Кабмина №710 от 24 декабря 2014 года, текст которого обнародован на правительственном портале, госпредприятия должны перечислить средства до 29 декабря 2014 года.

В перечень таких предприятий вошли:
Южная, Приднепровская, Одесская, Донецкая, Львовская и Юго-Западная железные дороги, которые должны суммарно перечислить в бюджет 340 млн грн,
"Украэрорух" (340 млн грн),
"Мариупольский морской торговый порт" (МТП, 280 млн грн),
"Одесский МТП" (125 млн грн),
МТП "Южный" (160 млн грн),
Международный аэропорт "Борисполь" (160 млн грн),
"Артемсоль" (130 млн грн),
Администрации морских портов Украины (220 млн грн),
НЭК "Укрэнерго" (120 млн грн),
"Укрхимтрансаммиак" (15 млн грн),
"Укрэкоресурсы" (10 млн грн).

1 постановление, 2 рабочих дня, 1,9 млрд. грн. ...

[ДВОЙНЯШКИ]

На краще життя найближчим часом я особисто й не розраховував. Мене турбує інше - я не бачу системи. Тобто - це не реформи, а латання дир. Що знову підтверджує повну бездіяльність влади в попередні півроку. Але рух почався і це добре. Нікуди не дінуться. Але й нам треба затягнути паски.

Впервые в истории Украины Кабмин предлагает наполнять бюджет за счет олигархов. Это очень беспокоит "Оппозиционный блок"

[STORM]

"Затягнути паски"-это закрыть предприятие и выставить людей на улицу. Других вариантов нет. Затягивать уже некуда.

[ДВОЙНЯШКИ]

Тобто, коли ми чекали і тринділи про реформи - ми очікували покращення і золотого дощу сьогодні і зараз? Тоді вибачайте, я чогось не розумію.
Якщо можна конкретно, будь ласка, які нові податки схиляють до закриття підприємств?

[STORM]

Тобто, коли ми чекали і тринділи про реформи - ми очікували покращення і золотого дощу сьогодні і зараз? Тоді вибачайте, я чогось не розумію.

Бесполезный разговор. Мы говорим на разных языках.