Аналитика по конфликту на Донбассе и в Крыму

[Шульга]

[Airman]

Что будет, если Россия решит воевать с США?
06.02.2015 08:38
Абсолютно дурацкое утверждение любителей ПутинТВ о том что «в действительности мы воюем не с Украиной, мы воюем с США» по крайней мере вызывает если не ступор, то желание покрутить у виска. Истории про «радиоактивный пепел» и «легион НАТО» рисуют лично у меня в голове алкаша с гранатой в руках за столом в ресторане на чужом празднике

Первая реакция американцев на утверждение «в Украине мы воюем с США» наверно, это возможность подавиться гамбургером. Странно, подумает он, мы простили СССР полностью весь Ленд-Лиз, оказали безвозмездной финансовой помощи с 1993 по 2013 более 20 млрд. долларов, строим и развиваем какие-то совместные проекты. Вся Россия сидит на американских «айфонах», меняет в обменниках американские доллары и ездит на «фордах», а оказывается «Россия воюет с США»…
Однако давайте поможем 84% во «встающей с колен» и приоткроем завесу тумана. Ну, а если вдруг действительно Россия решится «воевать с США» на Украине, что подразумевает объявление войны, что тогда будет? Ну, помимо уничтожения экономики России еще до начала военных действий? К сожалению ничего тогда не будет на территории России. Да и России не будет. Не будет и двух-трех нормальных поколений россиян. А может не будет их никогда.

Итак – первый вариант, это неядерное противостояние. Допустим противник использует только свой тактический арсенал оружия, без атомных боеприпасов. Для этого вернемся немного назад – 1990 год, «Буря в пустыне». Армия коалиции (около 400 000) против армии Ирака (650 000). На тот момент армия Ирака была оснащена не хуже армии СССР, поскольку получала все самое современное оружие в обмен на нефтедоллары. В результате двухнедельных боев армия Ирака была полностью разбита, а потери составили по оценке экспертов порядка 100 000 военнослужащих. Была фактически уничтожена структура ПВО Ирака, потеряно более половины всей авиации и бронетанковой техники. Потери войск США составили… 298 погибших, из которых только 147 погибли от огня противника. Был уничтожен даже личный бункер Саддама Хуссейна специальными бетонобойными бомбами. Была проведена беспрецедентная в истории военных кампаний переброска армии по воздуху с одного континента на другой.

Война 2003 года была еще более плачевной. Армия Хуссейна просто перестала существовать, а также и вся авиация и бронетехника. Потери армии США составили 183 военнослужащих за весь период. Иракская армия за 21 день потеряла 847 танков и 777 БТР и БМП и 10 000 военнослужащих убитыми.

Перенеся кальку американский кампаний на 2014 год несложно заметить, что современная Россия это Ирак 1990 года. И 1 200 000 боеспособных российских военных с военной техникой образца прошлого века вряд ли могут представлять серьезную угрозу армии США не считая НАТО. Дело в том, что по отдельным видам вооружений, таким как беспилотные аппараты или высокоточное оружие с применением технологии «стелс» армия США имеет просто тотальное превосходство.

Например ракета AGM-158 JASSM имеет дальность полета до 1000 км., является малозаметной с точность попадания в цель порядка 5 метров. Всего таких ракет на вооружении армии США около 5000. Для уничтожения всей инфрастуктуры ПВО/ПРО в московской области достаточно 500-600 таких ракет. Или противотанковая AGM-114 Hellfire , которых армия США имеет на вооружении около 60 000 – втрое больше чем имеется бронетехники в российской армии, в том числе и на складах.

Но может Россия имеет современные самолеты и вертолеты, возразят путинофилы? Увы, имеет, но примерно в 10 раз меньше, чем армия США. Также как и флот. Еще 1982 году во время знаменитых учений флот США имитировал высадку крупного десанта на побережье Дальнего Востока СССР.

Как оказалось, американцам настолько удалось ввести в заблуждение красную армию, что корабли «агрессивного НАТО» оказались фактически в зоне возможного десантирования незамеченными – СССР прошляпил целый американский флот. Что там сейчас делается, можно судить по фотографиям заброшенных военных баз.

Если быть более точным, по прогнозам военных аналитиков, тактическая война между Россией и США закончится в течении двух недель совершенно не в пользу России. При этом военные коммуникации и инфраструктура «встающей с колен» будут разрушены на десятилетие.

Ну хорошо, соглашается 84%, но ведь есть еще и «радиоактивный пепел». Окей, отвечает «дядя Сэм», погнали. При наличии ядерного паритета реальную угрозу США представляют только баллистические ракеты морского базирования. Грунтовые комплексы «Тополь» в настоящий момент находятся под постоянным спутниковым контролем, а система разведения боевых элементов американских ракет «Трайдент» позволяет попадать такой ракетой с точностью до 100 метров, что ставит крест на всех «тополях» в течении 15 минут с момента объявления войны. Такой же крест она ставит и на комплексах шахтного базирования. Почему? Потому что подлетное время ракеты «Трайдент» меньше чем цепочка принятия решений в Кремле о нанесении ядерного удара.

О подводных лодках можно говорить или ничего (давайте пропустим легенду о подлодке «Тайфун» в Гибралтаре – уже одну такую утопили на Бермудских островах), или совсем ничего. Системы глубинной разведки подводных лодок ВМС США лучше на порядок чем у России, и они постоянно контролируют перемещение всех «Акул» и «Дельфинов». В случае принятия решения, 80% атомного подводного флота России даже не успеет всплыть.

А что же до остального? Да все просто – 32 крейсера, оснащенные ракетами SM-3, способны перехватить все типы движущихся целей в ближайшем космосе. Всего около 670 ракет, которые перехватят баллистические ракеты противника до момента включения их блоков разведения.

Видимо Киселев ошибся, что есть две страны, которые могут превратить противника в «радиоактивный пепел». Такая страна на сегодня одна, и это США. Увы, но при любом раскладе реальная, а не «телевизионная» война России с США закончится в течении двух недель полным исчезновением России как государства.

[Airman]

тут несколько по др. представлено... значит, истина - посередине

Военная мощь США и России – сравнение
Источник: Новости Facenews - http://www.facenews.ua/articles/2015/262783/

[ДВОЙНЯШКИ]

тут несколько по др. представлено... значит, истина - посередине

Военная мощь США и России – сравнение
Источник: Новости Facenews - http://www.facenews.ua/articles/2015/262783/

Цитата звідти

Россия в настоящее время может похвастаться атомным арсеналом, насчитывающим около 8 тысяч активных ядерных боеголовок. Это почти в тысячу раз больше, чем имеют Соединенные Штаты.

При таких раскладах, дійсно, рашастан перший

[Airman]

а УЙ ему на фсю морду

Путин потребовал автономию для Донбасса и федерализацию Украины 14
7 февраля в 07:00
ТвитнутьСтали известны детали "плана Путина", предложенного в конце января лидерам ФРГ и Франции Меркель и Саркози.

Стали известны детали плана Путина для Украины
В конце января президент России Владимир Путин предложил президенту Франции Франсуа Олланду и канцлеру Германии Ангеле Меркель свой план по урегулированию конфликта на востоке Украины.

По информации ZN.UA, после трехстороннего телефонного общения между президентами России, Франции и канцлером ФРГ, Путин передал своим собеседникам документ под названием "Комплекс мер по реализации Минского протокола от 5.09.2014 г. по урегулированию конфликта на Юго-Востоке Украины". Этот документ предусматривает, по данным ZN.UA, [bследующие разделы:

1. Неотложные меры.

2. Расширение "Минского формата" и демилитаризация зоны конфликта.

3. Муниципальные выборы.

4. Конституционная реформа.][/b]

В самой Москве этот план называют "Тирольским". Почему?
Ответ — в истории этой входящей в состав Австрии и Италии земли с широчайшими полномочиями.

Передачей самого документа Путин сделал попытку привлечь на свою сторону Меркель и Олланда, и, согласовав позиции на кремлевской платформе, втроем, без Штатов, надавить на Украину, отмечает автор.

Но европейские партнеры проинформировали Киев о существовании "плана", правда, документ не передали ни Климкину, ни Порошенко.

Вместе с тем, по данным ZN.UA, вариант, предложенный Путиным, не показался Ангеле Меркель и, наверное, Франсуа Олланду, однозначно приемлемым. И они посчитали необходимым обсудить его сначала с Петром Порошенко, а впоследствии с Владимиром Путиным.

Что же касается украинской стороны, то Киев через доверенных коммуникаторов передал свое настойчивое желание ознакомиться с документом. В конце концов, документ таки был передан в Киев — не украинским или российским послом, а Виктором Медведчуком.

По данным ZN.UA, полученным с украинской стороны, Порошенко, по ознакомлению с текстом, сообщил Владимиру Путину о неприемлемости для Украины предложенного плана, посчитав его попыткой дестабилизировать ситуацию в стране с целью ее развала.

Основные пункты "Комплекса мер...":
— предоставление статуса автономии в рамках административных границ Луганской и Донецкой областей;

— гарантия безопасности, неприкосновенности и безотзывности избранных на внеочередных муниципальных выборах лиц и органов власти (эти выборы называются вторым этапом, подразумевающим, что первый этап, прошедший 2 ноября 2014 г. и назначивший Захарченко и Плотницкого руководителями "ДНР" и "ЛНР", уже состоялся и останется в силе);

— гарантия выполнения Украиной Закона "Об особом статусе" в полном объеме (напомним, что в законе "О статусе" не указаны дата местных выборов и границы территории, на которую он распространяется. Последнее должна определить Верховная Рада...);

— гарантия конституционной реформы Украины, предусматривающей децентрализацию и федерализацию, а также создание Донецкой и Луганской автономных областей (или республик). В отношении Донбасса Путин конституционные преобразования видит следующим образом: создание автономных республик; предоставление им статуса свободной экономической зоны; принятие конституций Донецкой и Луганской автономных республик; проведение выборов в соответствии с донецкой и луганской конституциями; и договор о разграничении полномочий между Украиной и автономными республиками.

Для реализации всего этого в документе предусмотрено установление прямого диалога между официальным Киевом и лидерами "ДНР" и "ЛНР", вывод всех украинских воинских формирований — ВСУ и МВД — за пределы областей и легализация "народной милиции", коей будут называться существующие на территории "ДНР" и "ЛНР" воинские формирования, сосредоточение частей "народной милиции" на границе с Россией.

"Разумеется, в формат предложенного Меркель и Олланду плана вошли не все пожелания российского президента. В принципе для Порошенко не новость комплексный взгляд Путина на урегулирование ситуации в Украине. Кремль для несостоявшейся встречи в Астане предлагал простую и ясную повестку: федерализация Украины; конституционно закрепленный нейтралитет; признание Крыма частью России и участие Украины в ЕврАзЭС. Более того, говорят, Путин пытался это выдать за позицию, якобы согласованную Назарбаевым с Порошенко", - говорится в статье.

[Dr.Feelgood]

[Шульга]

Антон Фарб
А давайте помечтаем?
Мы победили. Враг разгромлен. Цена за баррель упала ниже десяти баксов, экономика Мордора рухнула, «военторг» закрылся, поток бабла и людей из России «на борьбу с укрофашизмом» иссяк. Путин госпитализирован с диагнозом «вялотекущая шизофрения». Новороссия окончательно признана эпикфейлом десятилетия, обогнав GoogleGlass и поисковую систему Bing. Губернатором Донецкой области назначен сотник Парасюк.
Ура?
Да как-то не ура. Во-первых, ополченцы. Ладно российские «отпускники» — эти-то поедут домой, в родную часть, продолжать нести службу. С наемниками тоже все просто – не Украиной единой, есть еще Афганистан, Ирак, Нигерия, Ангола. А вот местные? И не местные, понаехавшие – чечены, казаки, гейславяне, ультрасы, просто дебилы наконец, поехавшие сражаться за «русский мир» — этим куда деваться? В Россию их не пустят, там своей швали хватает. В Украине каждого ждет суд и приговор, потому что даже по законам военного времени эти ребятишки успели натворить себе на три Гаагских трибунала, а у нас, между прочим, не война, а АТО, то бишь каждый придурок с георгиевской ленточкой и автоматом Калашникова есть не комбатант, а террорист, и ждет его – правильно! – пожизненное заключение. Куда податься «бедным шахтерам» с десятками зарубок на прикладах? С расстрелянными пленными, сожженными станицами, пытками, мародерством, разбоем в недалеком прошлом? Амнистировать такую ораву маргиналов – угробить страну. Переловить, осудить и посадить – нереально.
А мирное население? Суммарно на оккупированных территориях проживало около трех миллионов человек. Пару сотен тысяч успело удрать от греха – и скорее всего, они захотят вернуться, поскольку жизнь беженца не сахар. Только вот – куда вернуться? В разгромленный, разворованный, уничтоженный регион? С тысячами единиц нелегального огнестрельного оружия, бандами недобитых «новороссов», без действующих силовых структур, с разграбленными заводами? В родную квартиру с выбитыми взрывной волной стеклами? В пустой офис, из которого вынесли даже унитаз?
Это все придется восстанавливать. Поднимать. Строить заново. Вкладывать деньги (их, конечно же, разворуют). Слать гуманитарку. Платить пособия. Лечить. Кормить. Содержать. И довольно долго – быстро можно разломать, чинить придется дольше.
Херовая какая-то победа.
Давайте лучше понагнетаем!
Всепропалонассливают! Вернее, слили! Война проиграна. Россия победила, сухопутный коридор в Крым проложен, границы Новороссии демаркированы в ООН. Украина сдалась, махнула рукой и сказала «Да ну его в жопу, этот Донбасс!»
Веселится и ликует новоросс. Жрать ему, правда, нечего, по улицам шастают бандиты, с заводов вывезли гумконвоями последние станки, шахты закрыли. Чечены воюют с казаками, губернатор Чепушило выразил ноту недоверия калибра 7,62 мэру Шнырю. В общем, тот же типовой набор послевоенных проблем – разруха, безработица, разгул преступности. Только достанется не Украине, а России. А оно им надо? Они Чечне репарации платили десять лет. Теперь Донбасс восстанавливать? Нет уж, увольте. Тут с Крымом фиг поймешь что делать дальше – «крымнаш» или «намкрыш» пока еще не ясно.
Британский историк Лиддел-Гарт блестяще сформулировал: в войне считается победившей та страна, чье экономическое или политическое состояние улучшилось по сравнению с довоенным.
Чем бы не закончилась война на Донбассе – победителей там не будет. Не выиграет никто.
(По крайней мере, в обозримом будущем; хитрая наука тактика утверждает, что для успешного наступления необходимо четырехкратное превосходство в живой силе и технике, а такого нет на данный момент ни у одной из сторон).
Поэтому эта война и не закончится. Ни завтра, ни через месяц, ни через год.
В семнадцатом году, драпая в Париж, белоэмигранты были свято уверены, что большевички – это ерунда, долго это мужичье у власти не продержится. Большевички продержались семьдесят лет. Летом сорокового, когда первые немецкие бомбы упали на Британию, англичане верили, что «все закончится к Рождеству». Грозный тоже кое-кто собирался взять за одну ночь силами одной танковой дивизии.
По терминологии Нассима Талеба, война на Донбассе – это классический «черный лебедь». А раз уж он прилетел, то все изменилось всерьез и надолго. Каждый новый день войны увеличивает ее ожидаемую продолжительность на месяц.
Северная Ирландия дралась за свою независимость без малого три столетия, последние девяносто лет – особенно активно. Страна Басков бурлит уже сорок лет. Курдистан – полвека, вспыхивая каждые десять-пятнадцать лет. Палестина с бесконечными интифадами не дает спокойно жить Израилю семьдесят лет. Чечню утихомирили «всего» за пятнадцать лет, не факт, что окончательно.
И ничего. Великобритания при этом продолжала жить и развиваться, как и Испания, Турция, Израиль и Россия. Имея на своей территории проблемный регион, террористическую угрозу, периодически ведя открытые боевые действия.
При этом надо понимать, что реальное расстояние от Хайфского «Технийона», где учатся будущие инженеры «Интела» до палестинского медресе, где готовят шахидов-смертников не двести километров по карте – а десять веков прогресса и цивилизации.
Так уж устроен наш мир – одни культуры развиваются, другие деградируют. Кто-то покоряет космос, изобретает интернет, биопротезы, 3д-принтеры и тесламобили – а кто-то радеет за духовные скрепы, акциз на водку и длину юбок у девушек.
Так что же нам делать? — спросите вы.
Во-первых, вернуться в реальность. Перестать мечтать о том, что мы вот-вот победим и все будет, как раньше. Как раньше уже не будет никогда. Эта фигня надолго и всерьез. Привыкайте. Иначе будет как у Высоцкого, в «Песне о бегуне на короткие дистанции, которого заставили бежать длинную» — «…Я на десять тыщ рванул, как на пятьсот, и спекся. Подвела меня (ведь я предупреждал) дыхалка»…
Во-вторых, жить и развиваться. Не возвращаться к феодализму с баронами и ландскнехтами – а реформировать армию. Не плести маскировочные сетки в школах на уроках труда – а поднимать легкую промышленность. Не собирать всем миром на латы и копье рекруту с нашей улицы – а налаживать прозрачную систему закупок в Минобороны. Не народные дружины районной самообороны на улицы выводить – а милицию вытащить из того дерьма, в которое она превратилась. Не линчевать мусорными баками воров и взяточников – а суды сделать честными и справедливыми. Не устраивать охоту на ведьм и неугодных артистов – а свободу слова защищать. Не устраивать шабаши с сжиганием куклы Путина и средневековые факельные шествия – а поднимать малый и средний бизнес, развивать науку, образование, медицину.
Не освобождать мятежный Донбасс – а изолировать его.
Потому что рак пластырем не лечат. Нет возможности вырезать опухоль (а у Украины ее сейчас нет – помните, про четырехкратное превосходство в силе?) – живите с ней.
Бросьте курить. Пройдите курс химиотерапии. Следите, чтобы не было метастазов.
Копите деньги на операцию и послеоперационный период – он будет долгим.
Уолтер Уайт смог, и мы справимся!

[Airman]

гебистская сучка "обеспокоена" ... существо без чести и совести, хуч типа полковник, но не настящий - же

Путіна непокоїть "стрімка мілітаризація" України
09.02.2015 | 09:50 REUTERS
Президент Росії Володимир Путін заявляє, що РФ непокоїть стрімка мілітаризація України.

Як повідомили УНІАН у прес-службі Кремля, про це він заявив в інтерв'ю щоденній єгипетській газеті «Аль-Ахрам».

«Україна стрімко мілітаризується. Про це можна судити за даними статистики: у 2014 році військовий бюджет України зріс майже на 41%. У поточному році він, за попередніми даними, збільшиться більш ніж утричі і становитиме понад 3 млрд доларів – близько 5% ВВП країни. І це притому, що її економіка перебуває у вкрай жалюгідному стані і підтримується здебільшого за рахунок міжнародних, зокрема російських, коштів. Безумовно, нас це дуже непокоїть», - сказав Путін.

При цьому президент РФ не згадує про російську агресію проти Донбасу, де проживають в основному російськомовні громадяни України.
Як відомо, Росія ігнорує виконання Мінських домовленостей, продовжуючи поставляти проросійським бойовикам на Донбасі зброю і військову техніку, а також відмовляється «закрити» російсько-український кордон. Крім того, РФ відмовляється виводити свої війська з окупованих частин Донецької і Луганської областей.

З початку 2015 року бойовики значно активніше почали обстрілювати позиції українських силовиків в зоні АТО і населені пункти.

Також Росія продовжує посилювати військовий контингент на сході України. За даними РНБО, на сьогодні загальна чисельність російських військових на підконтрольних бойовикам територіях досягла 12 тис. осіб.

Представники української влади неодноразово заявляли, що готові йти на будь-які переговори заради врегулювання ситуації на Донбасі. Але Росія наполягає на зміні конституційного устрою України.
Детальніше читайте на УНІАН: http://www.unian.ua/politics/1041757-pu ... ajini.html

[Dr.Feelgood]

Юрий Касьянов

Президент опять заговорил как воин; значит снова готовится подлый "мир". После поездки Меркель и Олланд в Москву, угроза войны стала еще больше. Если завтра Россия применит военную авиацию в Украине, атакует границы, или сбросит атомную бомбу - Олланд и Меркель снова поедут в Москву. Обама выразит нам поддержку. ООН проведет заседание.

Болевой порог давно пройден, рамки дозволенного сместились за горизонт. Кремлевский хан стал сильным из-за трусости Запада. Он теперь управляет миром, и никто не смеет поставить его на место. Он только входит во вкус большой игры.

Чемберлен в сентябре 1938 года сказал про Чехословакию то же, что думает сегодня Запад о войне в Украине:

"...Сколь ужасной, фантастичной и неправдоподобной представляется сама мысль о том, что мы должны здесь, у себя, рыть траншеи и примерять противогазы лишь потому, что в одной далекой стране поссорились между собой люди, о которых нам ничего не известно. Ещё более невозможным представляется то, что уже принципиально улаженная ссора может стать предметом войны".

Действительно, воевать с Германией из-за "мелочи" никто не хотел. Ведь сначала Гитлер просил только Судеты. Потом он захотел всю бывшую Чехословакию. Когда ему никто в этом не отказал, он захотел весь мир.

В тридцать восьмом году в Мюнхене мировые державы струсили, и через год разразилась большая война. Отчаянное стремление сохранить мир привело к невообразимым разрушениям, и немыслимым жертвам.

История повторяется.

[Dr.Feelgood]

Le Figaro написала, какого исторического персонажа копирует Путин.
http://obozrevatel.com/abroad/42609-le- ... -putin.htm

[Dr.Feelgood]

Хорошая статья.
Стратегия и тактика Украины: оборона Дебальцево и наступление под Мариуполем.
http://hvylya.net/analytics/politics/st ... polem.html

[Dr.Feelgood]

Не совсем конечно аналитика, но всё же отлично сказано.
Borys Filatov. Ахтунг! Ненормативная лексика.

| +

О Захарченко, Плотницком и хуете из под ногтей....
Безусловно они - убийцы. Они - предатели. Они дебилы, продавшие Родину ради эфемерных конструкций, поллюциозных снов Путена, выдуманных реплик и прочего идеологического мусора.
Но они - мужчины, сделавшие свой выбор.
Я ненавижу их, но не могу не уважать.
А что после сегодняшнего подписания будут делать...таксисты?
Мусора линейных отделов?
Интернет падаль?
Вонючка Царев?
Ватная гадость, которая шепчется по кухням?
Прочая шерсть, готовая продать Родину за краюху или повышенную пенсию?
Пидарасня, мечтавшая о русских танках?
Буквально с завтрашнего дня они начнут переходить в латентное состояние.
Подумайте об этом.
И еще раз скажите Пете спасибо....
Не прощайте хуету.
Убийц можно понять и пощадить....
Хуету никогда.

[Сигналкин]

Но они - мужчины, сделавшие свой выбор.

Если б не эти "мужчины" вскормленные карликом , то

Прочая шерсть, готовая продать Родину за краюху или повышенную пенсию?

Так бы и осталась шерстью, а при правильной информационной политике вполне могла бы перерасти в патриотический подшерсток.
Посему у меня эти "мужчины" вызывают чувства далекие от уважения, скорее наоборот.
А шерсть ... шерсть ее просто пользуют

[ДВОЙНЯШКИ]

Афігітєльний патріот Філатов почав вже діставати своїм патріотизмом. Однією рукою (з бєнєю і ко) пише про свій афігітєльний патріотизм, іншою нишпорить по кишеням цієї нещасної країни в намаганні стирити те, що ще залишилось.

[Dr.Feelgood]

Афігітєльний патріот Філатов

Ничего не могу сказать по поводу личности Филатова, но сказано всё верно, за исключением про Захарченко и Плотницкого.