Юго-Восток Украины

Новости Украины @Dbnmjr · 2 ч. 2 часа назад
Под Горловкой убиты 26 российских военных http://goo.gl/rqscNl

BMB писал(а):
Я правильно понимаю - сохранение территории и госграниц любой ценой? И пофиг кто там? Пусть будет поле выжженное, но зато свое?

Именно так. Правильно понимаешь. Для примера можем взять любой международный конфликт за всю историю существования человечества. Население в расчёт не берётся , особенно частично. Нет возможности при боевых действиях достоверно определить свой-чужой. Сначала добывается территория, потом зачистка оставшихся в живых жителей, потом восстановление гражданского общества и власти. Так было, есть и будет всегда. Это не я придумал. У людей волею судьбы оказавшихся на оккупированной территории вариантов всего три: эвакуация, партизанщина и подполье, либо работа на оккупантов. Больше выходов нет. И те кто остался должны чётко понимать, что риск велик. И никто гарантий не даст. Только в случае с домбасом об этом думать нужно было в марте. Сейчас поздно.

STORM писал(а):на оккупированной территории вариантов всего три: эвакуация, партизанщина и подполье, либо работа на оккупантов.

Ну с первым и последним понятно. Непонятно откуда возьмется "партизанщина и подполье", если мы говорим, что ребята - вы нам глубоко пофиг!

elektron писал(а):Владимир+2
Постарайся ответь все же: как ты сам видишь и представляешь решение Юго-Восточного "вопроса"?
Кому и главное во имя чего и чем нужно пожертвовать?

elektron Если честно, то в данный момент даже не представляю решение этого вопроса и чем нужно пожертвовать.
Но, поверьте, терпение шахтеров на исходе и не за горами, как мне кажется, что они все-таки поднимутся и сметут всю нечисть.

Сообщение elektron
Придумывали аж шахтерские династии целые, вот было бы чем гордиться!
Вот лично ты почему шахтером работаешь? Почему не выбрал другую профессию? Почему именно так сложилась твоя жизнь? Человек ведь устроен так, что хочет поменьше работать за побольшие деньги и в шахтеры пойдет только от безвыходности выбора.

Вот ты сам и ответил на свой вопрос. Тогда, в далеком 1973 году, работать шахтером было почетно, это первое, а второе просто другой работы здесь нет... Не прав ты только в одном - шахтерских профессий легких не бывает и поменьше работать за большие деньги в данном случае не прокатывает.

BMB писал(а):Парни! Что-то почитал я последнюю полемику и начало у меня складываться впечатление, что Донбасс нам не нужен. Ну действительно, перечитайте свои посты: тупая вата, дурачье, зомби и т.д.
Поэтому, если мы сейчас будем продолжать в том же духе: да вы ахметкины дети, вы такие, вы сякие - добра не будет!
Понимаю, что у всех нервы на пределе, война, экономический кризис, но ... На Донбассе действительно много ГРАЖДАН УКРАИНЫ. Именно ЗА НИХ мы боремся!
Помните Майдановский лозунг: "Схід і Захід разом!" ? Не забыли? Наша сила в единении, а не в делении на правых и левых.

Золотые слова. Давайте жить дружно, вместе мы сила...

BMB писал(а):Ну с первым и последним понятно. Непонятно откуда возьмется "партизанщина и подполье", если мы говорим, что ребята - вы нам глубоко пофиг!

А партизанщина и подполье не может ни откуда взяться или не взяться, в зависимости от отношения к этому центральной власти. Партизанщина и подполье, это рождается от состояния души конкретного человека, от его отношения к оккупантам, от его отношения к позиции гражданина и патриота. Я например Украину люблю не потому,что там Яценюк там про меня скажет или Гройсман. А уж то что мне на форуме скажут, так и вовсе до лампочки. Я от этого свою страну любить меньше не стану. А на домбасе как? Дали пенсию-вроде как за Украину, не дали-убийцы каратели, пообещали пенсии из РФ-путин памаги, послали на хер -русские плохие. Вот и результат. Потому что продажные в высшей степени. А приучил их к этому их благодетель РЕЛЕ. Как дрессированных собачек в цирке. Сходил на выборы-получи подачку, проголосовал как надо-получи подачку, лёг под БТР ВСУ-получи конфетку. А теперь всё, придётся без подачек как то жить. А не могут.

STORM писал(а):Партизанщина и подполье, это рождается от состояния души конкретного человека, от его отношения к оккупантам, от его отношения к позиции гражданина и патриота.

Партизанщина и подполье возникают тогда, когда есть понимание, что они часть целого. И максимальная эффективность партизанского движения достигается когда их действия скоординированы с планами и действиями основных сил.
Поэтому, если мы всех будем считать "продажными", то это движение либо не возникнет, либо его эффективность сведется к паре локальных операций не влияющих ни на что. Люди должны понимать, что за ними стоит СТРАНА.

STORM писал(а):На счёт того нужен домбас или нет. Вот посмотри. Сейчас мы имеем вроде работающий парламент.Больше 300 голосов в коалиции. Единение всех властных структур. Президента, Премьера, Спикера и коалиции. Это только благодаря тому , что домбас и крым не голосовали. Если бы голосовали-здравствуй жопа новый год. Опять ПР, Олийнык, Бондаренко и их отец духовный Ахметов.

Я вот, кстати, до сих пор не понимаю как можно на выборах президента страны голосовать за дважды сидевшего уголовника? Сидевшего не по каким-нибудь политическим мотивам, даже не по хищениям, а по разбойным статьям?? И как строить цивилизованное общество, если очень большой процент этого общества считает такую кандидатуру вполне нормальной?

BMB писал(а):
Партизанщина и подполье возникают тогда, когда есть понимание, что они часть целого. И максимальная эффективность партизанского движения достигается когда их действия скоординированы с планами и действиями основных сил.
Поэтому, если мы всех будем считать "продажными", то это движение либо не возникнет, либо его эффективность сведется к паре локальных операций не влияющих ни на что. Люди должны понимать, что за ними стоит СТРАНА.

Во время ВОВ, все бежавшие из плена и концлагерей и примкнувшие к партизанским отрядам вообще ходили под статьёй, а после победы отправились в лагеря на десятилетия, как изменники. Ты думаешь они об этом не знали и не догадывались? Знали. Но тем не менее не менживались и не выгадывали, а брали в руки оружие и убивали оккупантов.

Владимир+2 писал(а):

elektron писал(а):Владимир+2
Постарайся ответь все же: как ты сам видишь и представляешь решение Юго-Восточного "вопроса"?
Кому и главное во имя чего и чем нужно пожертвовать?

elektron Если честно, то в данный момент даже не представляю решение этого вопроса и чем нужно пожертвовать.
Но, поверьте, терпение шахтеров на исходе и не за горами, как мне кажется, что они все-таки поднимутся и сметут всю нечисть.

Да блин, когда оно у вас уже закончится, это терпение?? Сметайте уже!

BMB писал(а):Партизанщина и подполье возникают тогда, когда есть понимание, что они часть целого. И максимальная эффективность партизанского движения достигается когда их действия скоординированы с планами и действиями основных сил.

Частью какого целого была УПА? С какими основными силами их действия были скоординированы?

BMB писал(а):Поэтому, если мы всех будем считать "продажными", то это движение либо не возникнет, либо его эффективность сведется к паре локальных операций не влияющих ни на что. Люди должны понимать, что за ними стоит СТРАНА.

А люди сами хотят быть частью страны? Или только чтоб пенсии платили?

STORM писал(а):Во время ВОВ, все бежавшие из плена и концлагерей и примкнувшие к партизанским отрядам вообще ходили под статьёй, а после победы отправились в лагеря на десятилетия, как изменники.

Далеко не все и далеко не на десятилетия. Да, было и такое. Но то особенности страны такие были.

levsha писал(а):Я вот, кстати, до сих пор не понимаю как можно на выборах президента страны голосовать за дважды сидевшего уголовника? Сидевшего не по каким-нибудь политическим мотивам, даже не по хищениям, а по разбойным статьям?? И как строить цивилизованное общество, если очень большой процент этого общества считает такую кандидатуру вполне нормальной?

Как спросишь любого из шахтёрской династии так услышишь ответ-Я не голосовал! Всем известно со времён обретения независимости Украиной_домбас и Крым это чисто криминальные анклавы, в которых центральные власти никакой силы не имели. Свои прокуроры, свои менты, свои судьи. Потом выползли захотели всю Украину сожрать. Привыкли думать, что народ как и на домбасе за подачку продаст всё на свете. А не тут то было. Обломали рога по самые корешки. Но гордыня осталась. И никак не могут рабы с шахты Засядько уразуметь, что зло это фима звягильский и ефремов с ахметовым, но никак не ай тишник с майдана или доцент с кафедры иностранных языков, которому голову беркут прострелил на майдане. Ты посмотри на риторику-"ваши дети человеконенавистнические, вы свиньи мы перед вами бисер мечем, вы сожгли людей в доме профсоюзов в Одессе". Это не перешибить никаким здравым смыслом. Это враги навеки вечные, пока не высдохнем мы и они , и ещё пять поколений после.

Фига себе лупанул - шахтером это поменьше работать за большие деньги и от безысходности . Типа на компьютере клавиши нажимать это пахота . А трудится в забое это одуванчики нюхать . А сколько людей погибает . А если человек там родился и нет больше работы .

Kola писал(а):Фига себе лупанул - шахтером это поменьше работать за большие деньги и от безысходности . Типа на компьютере клавиши нажимать это пахота . А трудится в забое это одуванчики нюхать . А сколько людей погибает . А если человек там родился и нет больше работы .

А где это про такое написано?