Решения нового Кабмина и большинства в Раде

[snap]

Опять должен прилететь волшебник, махнуть палочкой и все у нас завтра изменится.

Так риторика у делателей законов только одна: повысить зарплату силовому блоку и чиновникам,а остальным индексация и усьо,хватит с вас.

[Kostya]

snap
Я такой риторики не слышал, если честно.

[Sysopaty]

snap

Все имхо. И из разряда фантастики.. Здесь наверное надо говорить больше о справедливой оплате труда. Есть такое понятие KPI (Key Performance Indicators), переводится как ключевой показатель эффективности. Надо каждой должности нарисовать свой KPI, стандартизировать и применить оценку достижения результатов отностильно поставленных задач. И сразу все будет понятно. Кто какой зарплаты достоин. Должны быть разграничения по загруженности, по обьемам результатов работы, материальному эквиваленту. Получается, зарплату надо привязывать не к должности, а к человеку. Это нельзя сделать для каждого труженика в стране, но к ключевым то должностям можно. Тем более, каждая ключевая должность должна проходить через аудит, несколько аудитов. Тогда и работать будут. А аудит уже даст оценку деятельности. И покажет, кому зарплату повышать, а кого сажать. Сэкономил стране миллионы - получи бонус. Украл - сядь. А уже потом, медленно, когда наведем порядки в высших эшелонах власти таким образом, можно потихоньку это все спускать и на пересичных. Так и до учителей/врачей дойдет. Здесь не говориться, что учителям/врачам не должны поднимать зп. Говориться - каждому по заслугам.
Зы. Это я тебе говорю, как муж учительницы, с окладом чуть больше тысячи гривен, я точно не знаю. Вроде 40 гривен в месяц за классное руководство. И всем остальным на добровольных началах.

[snap]

. Должны быть разграничения по загруженности, по обьемам результатов работы, материальному эквиваленту. Получается, зарплату надо привязывать не к должности, а к человеку.

Согласен.Как за границей,например,8 часов отработал-получил оплату,овер-тайм работаешь-получи надбавку,то-есть ,по труду оплачивать. Ну и бонусы за заслуги (экономия средств пускай) тоже хорошо,хотя это прямая обязанность нанятого человека государством,которое ему платит деньги.Ну, а за учителя..,у меня мама с 36 -ти летним стажем работы в школе и 1640 грн пенсии,так что уж мне известно

[Dr.Feelgood]

Просто врачам проще, наверное, терпеть, возмущаться, брать с пациентов и т.д., чем требовать (не повышения ЗП), а реформ. Опять должен прилететь волшебник, махнуть палочкой и все у нас завтра изменится

Скорее всего да, проще наверно как ты сказал. А по поводу волшебника, так это про Чебурашку, явно не про врачей.

[Dr.Feelgood]

1640 грн пенсии

У моей 1700, но она в муз.школе преподавала, класс фортепиано.

[Kostya]

овер-тайм работаешь-получи надбавку,то-есть ,по труду оплачивать

Будешь смеяться, у нас в КЗоТе тоже такое есть.
Но вот проблема как раз в том, что из-за отсутствия таких вот KPI и KQI (Key Quality Indicator), пляшут у нас от тарифной сетки, привязанной ко времени, а не от принципа проекта, которые достаточно универсален.

В медицине в разгар перестройки провели один эксперимент по внедрению хозрасчётного подхода. Мама тогда топтала кеды участковым врачём, но я отлично то время помню, так как ЗП её выросла в 2-3 раза на ровном месте. Идея была в том, чтобы разрешить пациентам выбирать себе врача, а врачам платить не от нормочаса, а от завершённого клинического случая. То есть, обратился к тебе первично пациент с ОРВИ - ты открываешь на него специальный талон, в котором учитывается всё - сколько раз приходил на приём, сколько раз вызывал домой, что и сколько назначено, сколько времени потратил, какие исследования и обследования делал и т.д. до полного выздоровления пациента. И вот только тогда, когда пациент выздоровел, талон закрывали и отдавали в бухгалтерию. Что это давало? Врач думал и работал качественнее, так как шкурно был зщинтересован в том, чтобы максимально быстро вылечить пациента с минимальными раходами времени и средств. Иначе, не оставалось времени на другие случаи (других пациентов). Врач расставлял приоритеты - не просто лечить, а и заниматься профилактикой (диспансеризацией) не из-под палки. Фонды и средства за наши с вами налоги расходовались более рационально. Ну и куча там всякого другого - типа врач сам был мотивирован расти профессионально, читать, посещать конференции и тд. Короче, такая себе адаптация страховой медицины от госудапства. Тогда даже ТМО придумали, чтобы удобнее было, но...

Посчитали и поняли: не катит такой подход! Слишком много рядовые зарабатывать начинают, как на западе, прям. Да и среди коллег разрыв был велик, не все ведь хорошими врачами были. Всё прозрачно и честно - не украсть, не списать... ТМО просто таки боролись за врачей (например, мамин главврач сманил из Одессы сосудистого хирурга). В больницах появились отделения, которых там отродясь не было, и в которые потянулись пациенты из других районов и даже городов (опять же, мамин главврач под приглащённого сосудистого создал отделение и амбулаторную службу с планом развития на 10 лет; в итоге это стало мощной областной службой сосудистой и кардиохирургии и было передано под крыло областной больницы, но уже много позже). Врачам не имело смысла брать взятки (простите, благодарности от пациентов), тем самым они становились не подконтрольными начальству, потоки исчезали.

Вот так и закончился благополучный и правильный эксперимент. Врачей снова прижали к нищенской тарифной сетке, лишив всех прав и заставив приспосабливаться иметь хоть какую-то личную выгоду на государственных основных фондах, чтобы вообще выжить в 90-е и начале 2000-х. А сейчас в объединении вроде и есть штат, а работать некому. Мама ушла на пенсию, уехала в Трускавец или Миргород в санаторий, так новая главврач через день позвонила и сказала, что пациенты у неё под кабинетом демарш устроили. Пришлось выходить обратно... На 3000 грн. с высшей категорией и 30-ти летним стажем.

[Kostya]

У моей 1700, но она в муз.школе преподавала, класс фортепиано.

С солидарной системой у нас вообще полный алес... Пока она будет безальтернативной и единственной госситемой начисления пенсий - пенсии такими и будут. Более того, Макс, мы с тобой сейчас работаем ни за каое будущее, так как кормим нынешних пенсионеров, и какими будут наши пенсии даже сложно предположить при такой системе.
Короче, очевидно, что тут нужна терапия даже покруче Гайдаровской, которая в сврё время наделала шороху, но и чуть вытащила из жопы ту же медицину в рашке. Наша шоковая терапия будет сродни клинической смерти, если на неё решаться. Но без неё всё будет только хуже.

[Kostya]

Скорее всего да, проще наверно как ты сказал. А по поводу волшебника, так это про Чебурашку, явно не про врачей.

Наверное, резкова-то я высказался...
Я сам их старой врчебной семьи, и всё, что происходит сейчас с медициной меня очень расстраивает. Да, большинство просто выживает, как может, и в том нет их вины в принципе, что приходится пахать в три смены, подрабатывать в трёх местах, капать больных на дому и тд. Но ведь есть и красавчеги, что косят отлично в госклиниках. Видел бы ты авто, на которых приезжали доктора в ДонПОЦ, или в тот же НИИ Нейрохирургии в Киеве. И тут беда в том, что фондов уже почти не осталось. Скоро оперировать не на чём будет, я рассказывал, как малому моему после падения с велика УЗИ в дежурной больнице не смогли сделать, в 21-м веке, в столице Украины... Потому всё так неоднозначно.
Ещё больше расстраивает, что образование наше развалили старательно, а без него - нет будущего поколения. И большинство учителей выкручиваются, как могут - репетиторством, частными уроками на стороне, играя на халтурах, как Димкин тичер по гитаре. Пичаль, короче. И на всё это нужны бабки, а мы их не зарабатываем, а в долг берём. И от этого ком снежный всё больше, а решение проблем всё дальше...
Вот это лично меня и угнетает больше всего...

[snap]

Будешь смеяться, у нас в КЗоТе тоже такое есть.

Та чегож буду,я знаю.Я "смеюсь" с того,что работодатель ложит болт с левой резьбой на КЗоТ,и пример у меня свежий (тема,что в ЛС говорили),люди работают не нормировано,обеда нет,за лишнее посещение в туалет спрашивают,так что как- то так,даже под эгидой реформ все продолжает биться в старом ключе,хотя типа что-то поменяли в верхах.

[Dr.Feelgood]

А вообще мин.здрав - гиблое место. Последние циркуляры, издаваемые министерством - это полный де штольц, какая муза их посещает в момент вдохновения - история умалчивает. Посмотрим, что предложит новая в.о. министра, будем надеяться на выздоровление Здравоохранения в Украине. Всё таки должен быть prognosis bona.

[Kostya]

Dr.Feelgood
Уляна - пришибленная в хорошем, правильном смысле. Ее даже наша диаспора в США, мягко говоря, не любит. Надеюсь, "хорошие сапоги".

[Dr.Feelgood]

Надеюсь, "хорошие сапоги".

[Шульга]

Народный депутат Украины Надежда Савченко объявила голодовку в знак протеста против бездействия власти в освобождении пленных бойцов АТО.
Источник: news.online.ua/749094/savchenko-razrazilas-rezkoy-kritikoy-v-adres-poroshenko-i-obyavila-golodovku/

мало нам ляшка было... теперь + жирик в юбке

[mutexx]

ждем продолжение битвы за лекторат Савченко vs Ляшко