QASHQAI-CLUB.COM

**Salvete** » Вт май 19, 2009 11:48:50

himera_neo писал(а):Перефразирую так: я всеми перлами души за игорный бизнес, но хочу чтоб он располагался обособленно и подальше от жилих массивов. Согласен, что возможно за интересом к данной теме и стоит кто-то. Жаль конечно что только после жертв у нас обращают на что-то внимание. Но обратили ведь! И если в Донецке не будет игровых салонов я не расстроюсь и возможно с удовольствием свожу свою семью куданить в степной крым на пару дней поиграть в цивилизованном казино с соответствующим сервисом и т д. Но в нашей стране игровой бизнес не развлечение - а средство высосать последнее у отчаявшихся и слабообразованных людей. Каждый владелец игрового автомата знает, что выиграть практически невозможно

+1000% согласен полностью!

**IgZ** » Вт май 19, 2009 12:02:52

himera_neo писал(а):Жаль конечно что только после жертв у нас обращают на что-то внимание. Но обратили ведь! И если в Донецке не будет игровых салонов я не расстроюсь и возможно с удовольствием свожу свою семью куданить в степной крым на пару дней поиграть в цивилизованном казино с соответствующим сервисом и т д. Но в нашей стране игровой бизнес не развлечение - а средство высосать последнее у отчаявшихся и слабообразованных людей. Каждый владелец игрового автомата знает, что выиграть практически невозможно

По первому пункту. А может последовательность была обратной? Устроили жертвы для того, чтобы "обратить внимание". Ведь ничего не изменилось в газовом бизнесе, когда в том же Днепропетровске взорвался в доме газ? Кроме того, всё произошло накануне возможного принятия во втором чтении закона, принятого в первом чтении еще в декабре, который бы нанес удар по мелким "заведениям", а также (внимание всем!) по тому лохотрону, который сейчас идет по ТВ, "СМС-викторинам" и прочей хренотени. И это всё ТВ-разводилово не было прикрыто сейчас, хотя оно доступно абсолютно всем от мала до велика!

Ну и по второму пункту. Можно построить что-то типа Лас-Вегаса, и даже несколько, учитывая масштаб страны. НО! Для этого надо дать переходный период, время на подготовку. А не закрывать всех на 3 месяца, чтобы потом придумать закон, чтобы потом его ХЗ когда принять. А что в это время, особенно на фоне кризиса, делать ПРОСТЫМ РЯДОВЫМ СОТРУДНИКАМ, не владельцам, не директорам, а обычным людям, таким как вы все?

А, есть же еще пункт про "выиграть невозможно". Так вот, законом установлен % отдачи автомата. Те, кто работают легально, этого придерживаются. Про нелегалов и так понятно. А насчет казино, то шарик круглый, там всё может быть. Я видел своими глазами проигрыш нашего казино 92000 грн за один спин рулетки.

**Salvete** » Вт май 19, 2009 12:08:20

IgZ писал(а):Ну и по второму пункту. Можно построить что-то типа Лас-Вегаса, и даже несколько, учитывая масштаб страны. НО! Для этого надо дать переходный период, время на подготовку. А не закрывать всех на 3 месяца, чтобы потом придумать закон, чтобы потом его ХЗ когда принять. А что в это время, особенно на фоне кризиса, делать ПРОСТЫМ РЯДОВЫМ СОТРУДНИКАМ, не владельцам, не директорам, а обычным людям, таким как вы все?

О простых людях у нас в стране никому нет дела, я имею в иду тех кто принял решение. У нас в начале делают а потом смотрят последствия содеянного!

**Torpedo** » Вт май 19, 2009 12:17:07

IgZ писал(а):Но есть и те, кто купил дорогущую лицензию, исправно платит за патенты, и даже з/п белая, на карточку, и детей до 18 туда не пустят никогда в жизни, потому что лицензии могут лишить

БУГАГА!!!!!!!!!!!!!! Ты сам-то в это веришь? Вроде бы взрослый, умный человек, а говоришь, как ребенок малый!!!! Не обижайся.

himera_neo писал(а):Игровой бизнес это как оружие и наркота. Его надо жестко контролировать. А контролировать легче локально ограниченную зону, чем сеть по всей стране. Уменя под домом 3(ТРИ) салона игровых автоматов!!! Под ними ошиваются одни и теже лица непонятной внешности, явно постоянно неработающие. Где они берут бабло на игры, в которых вероятность выиграть стремится к 0? А через двор вечером страшно пройти. Владельцы игровых точек не обращают внимание на возраст играющих- ведь они приносят деньги.

Подпишусь под КАЖДЫМ словом Химеры, причем обрати внимание - он в Донецке, я-в Киеве, а ситуация одинаковая. На месте ТРЁХ!!!!! недавно закрытых генделей (уж как мы радовались!!!) открыли ТРИ салона игровых автоматов, в двух рядом стоящих домах. Публика там околачивается - мама нигарюй!!!!! Ребенок боится сам по улице ходить. Так вот Я - ПРОТИВ ИГОРНОГО БИЗНЕСА. Хотят баблосы легко рубить - в сад, петь куплеты. За город, в заброшенную промзону, в общем, куда угодно но не рядом со школами, местами отдыха нормальных, обычных людей и не в спальных районах. Клиентура пойдет следом, но там не будет малолеток, зависающих просто из интереса патамушта можна школу прагулять, шваль будет толочься не во дворе моего дома, а в специально отведенном для игор месте. По крайней мере мне бы очень этого хотелось.
И еще, тех заплывших жиром истеричных теток, которых показывали в новостях как "жертв запрета игорного бизнеса", по-моему, сложно представить "администратором НОРМАЛЬНОГО (заметь, даже не солидного а просто нормального) игорного заведения. Им не захотелось идти работать на завод (сферу бытового и социального обслуживания и т.п.), им захотелось бабла поболе и сразу поиметь. Качественные казино, предоставляющие качественное обслуживание и будки с игровыми автоматами - две большие разницы, и возможно, это шанс перейти к качественному игорному бизнесу. Пусть даже и очень дорогому, зато каждый сто пятьдесят пять раз подумает, прежде чем переступит порог "казины".

**himera_neo** » Вт май 19, 2009 13:58:16

IgZ писал(а):а также (внимание всем!) по тому лохотрону, который сейчас идет по ТВ, "СМС-викторинам" и прочей хренотени. И это всё ТВ-разводилово не было прикрыто сейчас, хотя оно доступно абсолютно всем от мала до велика!

Этих разогнать первыми!!!!!!

IgZ писал(а):А не закрывать всех на 3 месяца, чтобы потом придумать закон, чтобы потом его ХЗ когда принять.

Если растягивать эту валокиту -воз останетсятам-же вместе с салонами. Только координальные меры, запрет и только после этого с чистого листа "Закон об игровом бизнесе и зонах "вольной игры". Яб в этих зонах и легкие наркотики легализовал бы!!!!!

IgZ писал(а):А что в это время, особенно на фоне кризиса, делать ПРОСТЫМ РЯДОВЫМ СОТРУДНИКАМ, не владельцам, не директорам, а обычным людям, таким как вы все?

Искать работу, в которой надо что-то делать. Искать ее как ее ищут шахтеры закрытых шахт, участковые врачи, менеджеры банков и т д
. А если этих людей очень много - ТО ЭТО БРЕД!!!!! В стране в которой нет ВВП не может быть столько ИГРАЮЩИХ!!!!!

Torpedo писал(а):И еще, тех заплывших жиром истеричных теток, которых показывали в новостях как "жертв запрета игорного бизнеса", по-моему, сложно представить "администратором НОРМАЛЬНОГО (заметь, даже не солидного а просто нормального) игорного заведения.

А в Донецке всеболее дитины до 30 лет, на которых можно скачки с тотализатором проводить.

Так что считаю вывешивать голосовалку. Мой голос таков : "Хочешь играть - мандруй в Бобруйск". И играй наздоровье!!!!!

Пы.Сы. За последнее время этот закон(запрет) самый нормальный !!!помоему.

**IgZ** » Вт май 19, 2009 14:19:12

Torpedo писал(а):
IgZ писал(а):Но есть и те, кто купил дорогущую лицензию, исправно платит за патенты, и даже з/п белая, на карточку, и детей до 18 туда не пустят никогда в жизни, потому что лицензии могут лишить

БУГАГА!!!!!!!!!!!!!! Ты сам-то в это веришь? Вроде бы взрослый, умный человек, а говоришь, как ребенок малый!!!! Не обижайся.

При чем тут веришь-не веришь??? Я работаю в такой компании и этим всё сказано! А Вы, конечно, можете с меня смеяться долго и громко. Вы взрослый и всё в этой жизни знаете.

Да, подкину еще повод для смеха: только что отправил 14 человек в отпуск за свой счет и предложил уволиться.

И еще одно. Прочитайте то, что я писал выше, а не только посты тех, с кем Вы заранее согласны. Вы же, несмотря на то, что я клоун, признаете меня умным человеком. Переписывать всё снова я не буду.

Спасибо дружному коллективу клуба за поддержку. Желаю, чтобы с теми "полезными обществу" бизнесами, в которых вы работаете (производство спиртного и сигарет, перепродажа дешевого китайского говна и т.п.) не случилось то же, что и с тем, в котором, так вот получилось, я работал последние 6 лет.

**himera_neo** » Вт май 19, 2009 14:37:27

IgZ писал(а):Я работаю в такой компании и этим всё сказано!

Мы это уже поняли.

IgZ писал(а):Спасибо дружному коллективу клуба за поддержку. Желаю, чтобы с теми "полезными обществу" бизнесами, в которых вы работаете (производство спиртного и сигарет, перепродажа дешевого китайского говна и т.п.) не случилось то же, что и с тем, в котором, так вот получилось, я работал последние 6 лет.

А вот это зря. Мы не в коем случае не хотим, чтоб вы и ваши сотрудники голодали. Но ваш бизнес по нашему (я имею ввиду аппонентов на сайте) должен быть вынесен за пределы городов и все. Не запрещен, а упорядочен и вынесен. Субъективные причины моего мнения я привел. Производство сигарет и табака - это производство ТМЦ. А игровые салоны НИЧЕГО не производят, а сосут средства у перечисленной мною ранее части населения. Богатые игроки поедут играть и в Бобруйск, как ездят на рыбалку на дальний восток.

Пы.Сы. Я почему-то не увидел на улицах толп разъяренных игроков с лозунгами : "ОТКРОЙТО НАМ ИГРОВЫЕ ЗАЛЫ!!!! Мы продали почку чтоб подергать однорукого бандита!!!!!" И про наполнение бюджета: деньги не спущенные на игрулюди потратят на еду, вещи, водку, табак и т д. И они все равно попадут в бюджет и с теми-же "теневыми" потерями.

**Torpedo** » Вт май 19, 2009 16:37:34

IgZ писал(а):Вы взрослый и всё в этой жизни знаете

Солнышко, я - ВЗРОСЛАЯ. и говорила это всё про конуры с игровыми автоматами, которые у нас гордо именуются "игорным бизЬнесом". Мне очень жаль, что ты и твои сотрудники остались без работы, а мой

IgZ писал(а):"полезный обществу" бизнес, в котором вы работаете (производство спиртного и сигарет, перепродажа дешевого китайского говна и т.п.)

заключается в подготовке квалифицированного персонала гражданской авиации, который обеспечивает нашу безопасность в небе, да и на земле. К китайскому ширпотребу, сигаретам и алкоголю, как ты понимаешь, отношения не имею никакого. Мой однокурсник работает "смотрящим" в одном очень недешевом казино Киева, так он как-то рассказал, как "клиента разводят на бабки" за карточными столами и рулеткой. Может быть, то место, где ты работал, и было "самым честным казино в мире", но по-видимому, оно было ЕДИНСТВЕННЫМ. Не надо свою обиду на ситуацию выплескивать на несогласных с тобой. К сожалению, от потери работы и постоянных доходов не застрахован никто, но массовый игорный бизнес в том виде, в каком он существовал у нас в стране - зло большее, чем китайский ширпотреб, водка и сигареты вместе взятые. Любители азарта поедут за ним на выселки, в сад, в Бобруйск - куда угодно, всем остальным будет спокойнее и комфортнее. Тебе будет неудобно добираться на работу? Ну извини, а мне доставляют очень много неудобств круглосуточно мигающие огни вывески салона игровых автоматов напротив моих окон, подозрительные личности, шатаюшиеся вокруг него (заметь, не джентельмены в смокингах на роллс-ройсах), обоссаный ими угол дома и двор (туалетов-то для посетителей в ентом "салоне" не предусмотрено, главное - вывеска яркая!) и страх моего ребенка выходить на улицу, потому что дядьки страшные вокруг шастают. Правда у каждого своя - меня лишали элементарного комфорта, тебя оставили без работы.

**IgZ** » Вт май 19, 2009 16:59:04

Torpedo

1. Говоря о сфере деятельности я не имел ввиду лично Вас. Очень рад, что Вы лично приносите пользу обществу.

2. При чем тут Бобруйск? Вы можете хоть из элементарного уважения ко мне прочитать то, о чем я писал выше, в чем моя претензия к власти в данной конкретной ситуации и какое мое отношение к данной проблеме? Не можете? Не хотите?

Мое единственное несогласие с Вами было в том, что не надо всех под одну гребенку. Я пытался призвать объективно и разносторонне смотреть на вещи и отойти от штампов. Так что, не надо мне про личную обиду и про "от потери работы и постоянных доходов не застрахован никто".

**МАУС** » Вт май 19, 2009 18:32:35

IgZ писал(а):Мое единственное несогласие с Вами было в том, что не надо всех под одну гребенку. Я пытался призвать объективно и разносторонне смотреть на вещи и отойти от штампов.

Вы правы, нельзя всех чесать под одну гребенку...
Вообще метод запрета нигде, никогда, ни к чему хорошему не приводил,
как доказывает история разных стран в разное время. В Америке тоже уже вводили сухой закон и к чему это привело?!
Нельзя вдаваться в крайности: сначала разрешить, потом одним днем - запретить, ведь в принципе, и повода не было. Игорный бизнес нужно развивать, цивилизировать, например, единственная основная статья доходов Монте Карло - игорный бизнес. Почему не развивать его у нас? Не понимаю... Играть, не играть, зависить, не зависить от этого - выбор у каждого свой.

Torpedo писал(а): Ну извини, а мне доставляют очень много неудобств круглосуточно мигающие огни вывески салона игровых автоматов напротив моих окон, подозрительные личности, шатаюшиеся вокруг него (заметь, не джентельмены в смокингах на роллс-ройсах), обоссаный ими угол дома и двор (туалетов-то для посетителей в ентом "салоне" не предусмотрено, главное - вывеска яркая!) и страх моего ребенка выходить на улицу, потому что дядьки страшные вокруг шастают.

ну, кто Вам виноват, что плохо работают работники специально определенных для охраны правопорядка органов, и если Вы считаете, что в Вашем дворе нет порядка и Вам там страшно, обращайтесь в соответствующие правоохранительные органы для исполнения ими их непосредственной функции - поддержания порядка в Вашем дворе, в местные органы управления - по поводу огней, туалетов, вывесок...

Разрешено все, что не запрещено...Люди вложили в бизнес деньги и многим в самом деле дали работу, какая бы она там не была! Нет позорных способов зарабатывать деньги, позорно деньги не зарабатывать...

Torpedo писал(а):Тебе будет неудобно добираться на работу?

с таким же успехом можно говорить о вынесении всех промышленных предприятий, которые дымят, шумят, выбрасывают отходы, то есть не только создают реальные неудобства при их нахождении рядом в городах, но и наносят непоправимый вред здоровью! Давайте вынесем всю химическую, металлургическую и ряд других промышленностей куда-нибудь подальше, желательно в все тот же Бобруйск, и пусть туда неудобно добираются все остальные, почему только IgZ?

Мое мнение, запрет - это тупо, надо находить варианты, ибо как говорил великий Эйнштейн - только две вещи бесконечны: вселенная и тупость, и я еще не уверен по поводу вселенной...

**himera_neo** » Вт май 19, 2009 19:20:30

maycnat писал(а):Мое мнение, запрет - это тупо,

Так никто и не призывает запрещать!!!! Наоборот разрешить, но в специальных зонах.

IgZ писал(а):При чем тут Бобруйск? Вы можете хоть из элементарного уважения ко мне прочитать то, о чем я писал выше, в чем моя претензия к власти в данной конкретной ситуации и какое мое отношение к данной проблеме? Не можете? Не хотите?

Извините за вопрос. Но вы владеете сетью игровых салонов или у вас крупное казино, с солидными обеспеченными клиентами, рестораном, дискотекой и т д?

maycnat писал(а):Разрешено все, что не запрещено...Люди вложили в бизнес деньги и многим в самом деле дали работу, какая бы она там не была! Нет позорных способов зарабатывать деньги, позорно деньги не зарабатывать...

Аптеки тоже долгое время торговали трамадолом, было разрешено(не запрещено), люди непозорно зарабатывали.Многие аптеки(аптечные пункты) именно для этого и открывали. А потом раз и запретили. И тысячи аптечных пунктов закрылись, а люди остались без работы.

Я повторюсь : почему не возмущаются потребители услуг? может потому, что услуги не нужны?

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:

maycnat писал(а):единственная основная статья доходов Монте Карло - игорный бизнес.

Мы наверное тоже хотим казаться более европейскими, рассовывая по 3 игровых салона на квадратный километр? Не надо сравнивать божий дар с ....

Добавлено спустя 10 минут 23 секунды:

IgZ писал(а):в чем моя претензия к власти в данной конкретной ситуации и какое мое отношение к данной проблеме? Не можете? Не хотите?

Думал, что что-то недочитал.Перечитал. Принятый закон временно остановил ваш бизнес. Запрет на экспорт ломов цветных металлов в свое время оставил моего брата без работы. Ограничение хозрасчетной деятельности в системе судебно-медицинских услуг заставило меня искать приработок и получать второе высшее образование. И поверьте мне работа врача труднее, чем выдавать жетоны и врачу найти альтернативную работу труднее.

**МАУС** » Вт май 19, 2009 19:34:07

himera_neo писал(а):Мы наверное тоже хотим казаться более европейскими, рассовывая по 3 игровых салона на квадратный километр?

нам есть к чему расти и стремиться, даже если начинать с 3-х салонов!

himera_neo писал(а):Так никто и не призывает запрещать!!!!

уже запретили, чувствуете разницу? :shock:

himera_neo писал(а):почему не возмущаются потребители услуг?

кто Вам сказал? возмущаются! где им об этом кричать? в тихаря снова играют по закрытым-открытым для своих салонах, казино, явочным квартирам, это лучше по Вашему?

himera_neo писал(а):Аптеки тоже долгое время торговали трамадолом, было разрешено(не запрещено), люди непозорно зарабатывали.

нельзя все чесать под одно гребенку, повторяю: употреблять или не употреблять трамадол, опять же личное дело каждого, ведь аптекарь не запихивает трамадол в рот покупающему, он продает лекарство, зарегистрированное Минздравом, если он при этом нарушает правила продажи определенных лекарственных средств, это уже опять же только его ответственность, или нужно закрыть все аптеки?

himera_neo писал(а):но в специальных зонах.

да не иссякнет на постсоветском пространстве упорное желание запихнуть ближнего своего в какую-нибудь зону. Зачем?

**Salvete** » Вт май 19, 2009 19:51:41

maycnat писал(а):да не иссякнет на постсоветском пространстве упорное желание запихнуть ближнего своего в какую-нибудь зону. Зачем?

а разве в других станах игровой бизнес не вынесен за пределы городов? Например в США, Европе?

maycnat писал(а):употреблять или не употреблять трамадол, опять же личное дело каждого

Так можно оправдать все, наркотики например кому какое дело что людей подсаживают на иглу а потом продают ему дозу. Кстати на игровые автоматы тоже подсаживают уловками разными а потом говорят кто вас заставляет! Вот все ребята у кого есть дети и возмущаются потому что переживают в первую очередь не за себя а за своих детей и я переживаю. И это правильно! Создавайте свой Ласвегос и работайте кто вам мешает.

**МАУС** » Вт май 19, 2009 20:11:24

Salvete писал(а):Создавайте свой Ласвегос

с удовольствием, но я леньтяйка, свой не получится, не потяну...

Salvete писал(а):людей подсаживают на иглу а потом продают ему дозу. Кстати на игровые автоматы тоже подсаживают уловками разными а потом говорят кто вас заставляет!

ага, все такие бездумные, и не отвечающие за свои поступки...
Вас подсадили или Вы зависимый игрок?

Salvete писал(а):а разве в других станах игровой бизнес не вынесен за пределы городов?

иногда, да. Вы правы. Но, снова, возвращаясь, к примеру того же Монте Карло...

Не в этом дело! Их не называют "ЗОНАМИ", их называют центрами...не Нью-Васюки конечно, но все же... А нас, чуть что, сразу в ЗОНУ! :shock:

**Salvete** » Вт май 19, 2009 20:53:43

maycnat писал(а):ага, все такие бездумные, и не отвечающие за свои поступки...

Вас подсадили или Вы зависимый игрок?

Нет меня Бог миловал и наградил разумом. Но я другое поколение немного.

maycnat писал(а):Монте Карло...

Нельзя сравнивать в Монте Карло приезжают из других стран а у нас обувают собственных граждан. Кроме того у нас Игровой бизнес далеко не последний и не единственный. Да и территория у нас вторая в Европе после России, так что есть куда выносить а в Монте Карло размеры не позволяют там все компактно. Население 3000 человек.
Кня́жество Мона́ко или Мона́ко (фр. Principauté de Monaco) — карликовое государство, расположенное на юге Европы на берегу Средиземного моря; на суше граничит с Францией. Является одной из самых маленьких и наиболее густонаселённых стран мира. Среднестатистическому человеку понадобится всего 56 минут, чтобы пройти через всю страну. Название страны происходит от древнегреческого «моноикос» — «отшельник». Княжество широко известно благодаря казино в Монте-Карло и проводимому здесь этапу чемпионата Формулы-1.

Так что Нашу страну с карликовым государством нельзя сравнивать! Просто несерьезно! :smile:

Добавлено спустя 12 минут 55 секунд:

maycnat писал(а):Не в этом дело! Их не называют "ЗОНАМИ", их называют центрами...не Нью-Васюки конечно, но все же... А нас, чуть что, сразу в ЗОНУ!

не надо придераться к словам суть все равно ясна :smile:

QASHQAI-CLUB.COM

Конченое правительство и конченые депутаты!

Кто сейчас на форуме