Ватный Сектор

[Сэнсэй]

13.04.14 18:37
40 тысяч россиян вышло на митинг в поддержку Украины в Москве.

В Москве на проспекте Сахарова проходил митинг в защиту свободы СМИ.

Об этом пишет издание Сноб, передает Цензор.НЕТ.

Митинг длился 3 часа. Согласованное число участников было - до 50 тысяч человек, но вышло меньше.

Лозунгами акции стали: "За честные независимые СМИ", "За право на информацию" и "За открытое общество, против ксенофобии".

Организаторы со сцены называли победителей антипремии государственным СМИ "Махровый типун". Первым победителем стала Екатерина Андреева с Первого канала.В оппозиционном плэйлисте сегодня были "Ляпис Трубецкой", Андрей Макаревич, Цой, "Несчастный случай".Изначально организаторы хотели устроить "Марш правды" - шествие по Бульварному кольцу от метро "Тургеневская" до Пушкинской площади. Но городские власти отказались его согласовывать.

Дмитрий Киселев победил в 2 номинациях, одна из них называлась "Нас всех тошнит".

Со сцены также цитировали российкого писателя Солженицына о жизни не по лжи и украинского поэта Стуса.

Как пишут СМИ, самым популярным началом речи на московском митинге в воскресенье стало "Я - украинец".

Драматург Курочкин рассказал со сцены о том, что в Донбассе теперь звучит неорганичное слово "поребрик", и это "отнюдь не хорошо".

[Сигналкин]

россиянам желающим понять наше к ним отношение в свете последних событий

| +

До недавних пор среди украинцев очень популярной была позиция: "мы против Путина, но мы ничего не имеем против обычных русских". Мол, это все он – ВВП – мутит воду, тужась со всех сил восстановить империю за счет Украины. Это он качает на весь мир истерику каждый раз, когда слышит про малейшее телодвижение Украины в сторону ЕС, или, не дай Бог, НАТО. Это он чуть ли не лично закручивает газовый кран за непослушание и рассказывает своим западным партнерам на саммитах и в телефонных разговорах о том, что Украина – это даже не совсем страна. Это он спит и видит, как бы побыстрее оттяпать кусок Украины, а желательно – проглотить и всю целиком в виде федерализированного пирога.

О простых россиянах большинство моих знакомых, друзей в жизни и социальных сетях и просто случайных собеседников были другого мнения: мол, этот ж, как ни крути, братский народ, он хоть и ностальгирует в массе своей по былому величию, но уже почти смирился с мыслью, что Украина – суверенное независимое государство, с которым можно дружить, можно ссориться, но жить придется под разными крышами. Да, нам очень не нравилось, когда нас называли хохлами-нахлебниками, которых Россия якобы с барского плеча содержит, хотя мы годами платили за российский газ одну из самых высоких цен в Европе, а богатая РФ – одну из самых низких цен за его транзит и смешную по мировым расценкам цену за аренду Черноморского Флота РФ в Севастополе. Но мы списывали это на остатки синдрома старшего брата, от которого рано или поздно наши соседи избавятся. Мы даже подыгрывали этому синдрому: в решающие моменты внешнеполитического выбора Украины, многие мои сограждане неизменно вопрошали: "А как отреагирует на это Россия? Не обидится ли братский народ? Не поссоримся ли мы с ним навсегда?".

Опросы общественного мнения в России, которые продемонстрировали ошеломляющую поддержку деятельности Путина после аннексии Крыма (82%) – стали для одних украинцев самым красноречивым доказательством их правоты в том, что главная угроза для суверенитета Украины – это Россия, а для других (и их явное большинство) – самым настоящим культурным шоком. Оказалось, что Крым – это каприз не только Путина, это его очередная взятка собственному народу. Чтобы радовался, ликовал и горя не знал.

Ничего, что 81% украинцев (опрос социологической группы "Рейтинг") не поддерживают российскую кампанию по защите русскоязычного населения. Большинство граждан (54%), независимо от региона и социальной группы, расценивают действия России не иначе как вторжение и оккупацию. 85% украинцев почему-то, в отличие от Путина, не чувствуют, что на них осуществляется какое-либо давление или угрозы в связи с общением на русском языке. Один из самых популярных сегодня и один из наиболее точно передающих отношение украинцев к русской защите анекдотов звучит так:

Встречаются Абрам и Изя на набережной в Одессе. Изя спрашивает:

- Абрам, а что это вы стали говорить на украинском? Вы боитесь, что вас побьют "бандеровцы"?

- Нет, что вы! Я боюсь, что меня придут спасать русские!

Мы все больше осознаем – это не война Путина с Украиной, это война России с Украиной. И эта война стала точкой невозврата в наших отношениях, поскольку главные бои сегодня происходят на мировоззренческом, а не военном, дипломатическом или информационном фронте. Украина – с Крымом или без Крыма – обречена идти путем, который не имеет ничего общего с евразийскими проектами Путина. Путин дал право даже самым осторожным украинцам не оглядываться на Россию, когда они голосуют за Европейский Союз или НАТО. Те 52% украинцев, которые уже сегодня бы проголосовали за членство в ЕС – это результат его работы. И этому большинству не помешало сформироваться ни накопившееся за последние месяцы разочарование украинцев в ЕС как организации, у которой лучше всего получается "выражать свое глубокое беспокойство", а вот с действиями хуже; ни информационная кампания, которую в течение последних года-полтора проводили друзья Путина в Украине, скупив уличные рекламные площади по всей стране и фактически приравняв Соглашение об ассоциации к гей-бракам; ни понимание того, что ни завтра, ни послезавтра Евросоюз не заключит Украину в свои объятия как нового полноценного члена.

И то, что Таможенный Союз сейчас поддерживает меньше украинцев, чем членство в НАТО (28% против 34%) – тоже его, Путина, работа.

Как бы там ни было, чем дальше, тем больше у нас, украинцев, появляется вопросов не только к Путину, но и в целом к российским "братьям".

- У вас главный запрос – возрождение "великой державы". У нас главный запрос – на комфортную и современную страну. Нам не нужны ракеты, ядерное оружие и чужие территории, если наши родители будут жить в среднем лет на пятнадцать меньше, чем живут их одногодки в странах Евросоюза; если самым лучшим способом экономии времени при решении любой бытовой проблемы является взятка; если вместо независимого телевидения – "зомбоящик", который не дает ответ на вопрос, что происходит в мире, зато прекрасно дает ответ на вопрос, кого сейчас надо ненавидеть.

- Если мы, как вы оскорбительно говорите, "хохлы" – нахлебники, бездельники, предатели и местами даже "фашисты" – зачем вы нас так параноидально добиваетесь? Методом шантажа и угроз пытаетесь включить в свои альянсы и интеграционные проекты? Зачем такой балласт для возрождения вашего величия?

-Вы постоянно обвиняете нас в невозможности договориться, а как, простите, договориться с вами, если у ва срыв любого международного соглашения объясняется потом как не проделками пьяного Хрущева (как передача Крыма), то вынужденным шагом больного Ельцина (как решение ОБСЕ от 1999 года вывести войска из Приднестровья).

- Вы так заигрались в слово "фашизм", что не заметили, как сделали фашистом каждого гражданина Украины, который не готов стать гражданином России. Ну подумайте логично, кто больше претендует называться "фашистом" – страна, в которой 0,9% населения поддерживает кандидата в президенты – столь обожаемого российским телевидением лидера радикального "Правого сектора" Дмитрия Яроша, или страна, в которой 80% фактически одобряет аннексию и оккупацию части независимого суверенного государства?

- Вы считаете, что встаете с колен, когда вас начинает презирать весь цивилизованный мир, когда против вас вводят санкции (мол, вот как испугались возрождения России), а мы считаем, то встаем с колен, когда чувствуем, что способны поставить на место зарвавшегося гаишника, министра или даже, как демонстрирует опыт последних месяцев, президента. Да, возможно, Майдан не лучшее место, чтобы это делать. И заблуждаются те, кто думают, что нам бы только ничего не делать, лишь бы устраивать революции. Что это такое народной хобби – на Майдан ходить. Это не так. На самом деле, я знаю многих украинцев, которые искренне предпочли бы решать свои проблемы через справедливые суды, милицию, честные выборы, а не с помощью трехмесячного хождения на Майдан, рискуя своим здоровьем и, как оказалось позже, даже жизнью. И сегодня многие искренне надеются, что больше на Майдан идти не придется – на этот раз мы действительно сумеем изменить (или хотя бы подкорректировать) систему, а не лица. И вот почему Юлия Тимошенко – олицетворение как раз той, старой системы – вызывает, к вашему огромному удивлению, не больше каких-то 10-12% среди нас, украинцев.

- Мы способны публично критиковать и осуждать тех политиков, которые мешают нашему движению вперед и подыгрывают вашей пропаганде ("Свобода" и "Правый сектор" – любимая сейчас мишень для критики не только вашего "зомбоящика", но и многих прогрессивных участников Евромайдана). Вы, в свою очередь, пытаетесь оправдать любой бред ваших рупоров пропаганды.

- Вы готовы терпеть экономические трудности ("в нищете, но с великой мечтой") ради того, чтобы вернуться в прошлое, мы готовы терпеть трудности ради того, чтобы наконец-то – после 23 лет проб, ощибок и оглядок по сторонам – сделать рывок в будущее. И если вы думаете, что Евромайдан ударил по карманам только представителей той системы, против которой он стоял, вы глубоко ошибаетесь: потеряли и продолжают терять многие из его сторонников. Но этот тот случай, когда без потерь не будет и приобретений.

- Вы хотите особого пути для России. Мы же, в свою очередь, все больше убеждаемся, что аргументы о "славянских особенностях", "особых православных ценностях" – это просто очередной повод законсервировать ситуацию, не менять дряхлые институции, отказаться от реформ и волком смотреть на весь мир. Ну или дружить с теми, кто готов по разным причинам поддержать любое ваше безумие. Хотя, согласитесь, быть в компании самых развитых стран мира намного приятнее, чем в компании – при всем уважении- Судана, Зимбабве, Северной Кореи, Никарагуа, Венесуэлы, которые поддержали вас в Генассамблее ООН.

- Мы очень рады, что у вас сейчас появилось столько гордости за свою страну. Но мы часто искренне удивляемся, почему вы так гордо расхаживая в куртках "Сочи 2014" на отдыхе в австрийских Альпах или Ницце, напрочь не желаете ехать отдыхать, собственно, в Сочи? И почему, когда телеведущему Киселеву закрывают въезд в ЕС и он тщательно пытается получить визу в Норвегию, то это вызывает жалость, а когда запрещают въезд в Россию МакКейну и он пишет в Твиттере "Похоже, мои канулы в Сибири этой весной сорваны", это звучит, забавно.

- Вы продолжаете из года в год праздновать "великую победу", а у нас человек, который носит "георгиевскую ленточку" сегодня – звучит уже не гордо, звучит угрожающе. И все чаще в шутку – но явно без симпатии – называется не иначе как колорадом.

Конечно, в Украине еще достаточно тех, кто идеализирует Россию Путина больше, чем, наверно, самые верные путинцы в России. Многие из них (если не большинство) – ни разу не выезжали даже за пределы своей области. Для них Россия, к которой они так хотят каким-то образом примкнуть, это либо Россия советская, либо Россия "киношная": где у всех шикарные квартиры, люди на выходных мотаются в Лондон и море-море нефтегазовых долларов, которые позволят Путину взять на содержание каждого нуждающегося русского за пределами России. Ну и, конечно, взамен ничего не придется ни менять, ни делать. Кто-то скажет, что по поводу Евросоюза у украинцев тоже немало иллюзий. Но вот незадача: среди украинцев, которые посещают Евросоюз, неизменно прибавляется желание там жить, а вот у тех, кто ездит в Россию (и любая социология подтвердит), дополнительного настроя быть с ней или туда переезжать не не наблюдается. Вот на чем надо работать, братья вы наши бывшие.

Оригинал http://blogs.pravda.com.ua/authors/hetm ... 9868b726d/

[Eskulap]

Русские все лица .... Российская армия.

[Valiko]

Русские все лица .... Российская армия.

Сплошные славянские братья

[Dr.Feelgood]

Русские все лица .... Российская армия.

Сводное подразделение имени Сухе- Батора.

[Nik]

Как бы обидно не звучало, но так и есть... К сожаленью...

[Леопольд]

россиянам желающим понять наше к ним отношение в свете последних событий
Оригинал http://blogs.pravda.com.ua/authors/hetm ... 9868b726d/

Содержание статьи можно определить так "смешались в кучу кони, люди..."(с). А вот комментарии интересно читать.
Вообще считаю что в любых статьях надо читать комментарии и думать, думать, думать... Любой автор (хоть российский. хоть украинский) в определенной степени излагает свою точку зрения или вообще под заказ пишет.
А читатели тоже излагают каждый свое мнение, но их много и можно вывести некое понимание проблемы и ее решения.
Вот как это:
Gargona _ 14.04.2014 10:10IP: 74.125.181.---
"Надо референдум, но референдум по отделению областей которые не хотят быть в составе Украины. Регионы, которые не хотят быть в составе Украины, должны уйти. Вся проблема, как это сделать цивилизовано..."

И совсем не факт что уйдут они в Россию. Просто будут вашими соседями. Может и отношения наладятся.

[Сигналкин]

Содержание статьи можно определить так

Содержание статьи можно определить так: Оставьте нас в покое, мы сам разберемся куда и с кем.

Надо референдум, но референдум по отделению областей которые не хотят быть в составе Украины. Регионы, которые не хотят быть в составе Украины, должны уйти. Вся проблема, как это сделать цивилизовано...

Почему путин вместо того чтоб "мочить в сортире" не провел в Чечне референдум ?

[snap]

Почему путин вместо того чтоб "мочить в сортире" не провел в Чечне референдум ?

А пукин-это исключение из правил,ему можно бля.

[rom_usr]

И совсем не факт что уйдут они в Россию. Просто будут вашими соседями. Может и отношения наладятся.

Факт. Как голосуют в самой России всем известно. Тем более известны результаты "голосования" под руководством местных бандитов, поддерживаемых Российской армией и российской пропагандой по зомбо-тв. Крым явно показал, как там происходило голосование.
Тоже самое будет и на востоке. Голосование всего лишь повод для подтасовки результатов, которые будут происходить массово.

[rom_usr]

Почему путин вместо того чтоб "мочить в сортире" не провел в Чечне референдум ?

Кстати, да, почему Россия не хочет провести у себя референдум о независимости областей? Вдруг народ не хочет жить в составе России, особенно богатые ресурсами Сибирь и дальний восток. Зачем им кормить Москву?

[Леопольд]

Почему путин вместо того чтоб "мочить в сортире" не провел в Чечне референдум ?

Да была им дана возможность жить отдельно от России. Так ведь не угомонились воины Аллаха. Безобразничали в приграничных областях России. Теракты. Такие агрессивные соседи опасны. Пришлось лечить радикально.
У вас то с юго-востоком все совсем иначе. Могу даже предположить, что если бы в Украине в самом начале приняли закон о двух государственных языках вообще проблем бы не было. Жили бы любя друг друга.

[Сигналкин]

Безобразничали в приграничных областях России. Т

Ага т.е. если у вас безобразничают надо лечить, а если у нас ваше ГРУ и местные царьки безобразничают - надо проводить референдум.
На каком основании вы вмешиваетесь во внутренние дела чужого государства ?

[snap]

А им можно.Нам-нет.Это же наши старшие братья.

[oreh]

Могу даже предположить, что если бы в Украине в самом начале приняли закон о двух государственных языках вообще проблем бы не было. Жили бы любя друг друга.

да при чем тут язык???? 23 года не было проблем с языком, даже когда убирали (правительства от "востока", кстати) русский язык и литературу из школьной программы и документооборота - не было проблемы, а тут прям без госрусского жить не можем? херня это все и язык не при чем!