Курс 1Qгрошi=0.1грн. Джекпот: 24,00. Куплено билетов: 0. Следующий розыгрыш: Вс июн 16, 2024 17:21:25. Перейти к лотерее

При каких оборотах двигателя заряжается аккумулятор

Модератор: Модераторы форума

Аватар пользователя
Лучший форумчанин 2010 года
 
Сообщений: 21298
Images: 274
Зарегистрирован:
Вс ноя 11, 2007 13:32:10
Откуда: Киев, Позняки
Медали: 4
Форумчанин месяца (3) Форумчанин года (1)
Cash on hand: 1,824.20
Благодарил (а): 3077 раз.
Поблагодарили: 7020 раз.
Авто: Nissan Qashqai 2.0, TeknaPack, 2007, CVT, 4WD
Пункты репутации: 479

Re: При каких оборотах двигателя заряжается аккумулятор

Сообщение Сэнсэй » Вт дек 10, 2013 17:33:55

Torpedo писал(а):
Сэнсэй писал(а):Если разряжен несильно, то на холостом ходу будет вполне нормально подзаряжаться.

Вряд ли, меня терзают смутные сомнения...

Не буду утверждать, но, думаю, что даже на холостом ходу генератор спокойно выдаст 1А, этого для несильно разряженного аккума должно хватить. Лучше при этом повыключать кондишены-попогрейки.
Щоб лани широкополi і Днiпро, i кручi
Стали вам поперек горла, москалi єбучі!

Аватар пользователя
Лучший форумчанин 2010 года
 
Сообщений: 21298
Images: 274
Зарегистрирован:
Вс ноя 11, 2007 13:32:10
Откуда: Киев, Позняки
Медали: 4
Форумчанин месяца (3) Форумчанин года (1)
Cash on hand: 1,824.20
Благодарил (а): 3077 раз.
Поблагодарили: 7020 раз.
Авто: Nissan Qashqai 2.0, TeknaPack, 2007, CVT, 4WD
Пункты репутации: 479

Re: При каких оборотах двигателя заряжается аккумулятор

Сообщение Сэнсэй » Вт дек 10, 2013 17:36:36

Eskulap писал(а):Тогда еще вопрос,ток зарядки будет зависеть прямо пропорционально от оборотов движка? Т.е. если газовать 3000 - ампер будет больше?

Вряд ли там прямопропорциональная зависимость, наверняка есть всякие хитрые схемы стабилизации. Но зависимость тока генератора от оборотов, конечно, есть. Если на входе мало вырабатывается энергии (движок работает на холостом ходу), то схемы стабилизации будут в первую очередь держать зубами нужное напряжение в 14 с чем-то вольт, за счёт уменьшения тока.
Щоб лани широкополi і Днiпро, i кручi
Стали вам поперек горла, москалi єбучі!

Аватар пользователя
уйди с реверса
 
Сообщений: 15173
Images: 46
Зарегистрирован:
Пт сен 14, 2007 09:42:04
Откуда: Киев
Cash on hand: 2,029.67
Благодарил (а): 1380 раз.
Поблагодарили: 1581 раз.
Авто: Nissan Qashqai, 2.0, CVT, 4WD
Пункты репутации: 60

Re: При каких оборотах двигателя заряжается аккумулятор

Сообщение Torpedo » Вт дек 10, 2013 17:44:05

Eskulap, емкость АКБ измеряется в ампер-часах. Поэтому важно не как сильно ты газуешь (про регулятор напряжения помнишь?), а сколько по времени ты газуешь.
,
Изображение

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 3061
Images: 0
Зарегистрирован:
Вт сен 11, 2012 08:00:03
Откуда: Запорожье
Cash on hand: 318.18
Благодарил (а): 1182 раз.
Поблагодарили: 1436 раз.
Авто: Nissan XTrail 2.0 CVT2wd 2018
Пункты репутации: 74

Re: При каких оборотах двигателя заряжается аккумулятор

Сообщение STORM » Вт дек 10, 2013 17:44:42

Генераторы автомобилей описываются одной зависимостью. Она называется токоскоростаная характеристика. Это зависимость отдаваемого тока, от частоты оборотов ротора.
Изображение
Токоскоростная характеристика имеет характерные точки, к которым относятся :

n0 - начальная частота вращения без нагрузки. Поскольку обычно снятие характеристики начинают с тока нагрузки (около 2А, то эта точка получается экстраполяцией снятой характеристики до пересечения с осью абсцисс.

nL - минимальная рабочая частота вращения, т. е. частота вращения, примерно соответствующая частоте холостого хода двигателя. Условно принимается, nL = 1500 мин-1. Этой частоте соответствует ток IL . Фирма Bosch для "компактных" генераторов приняла nL=1800 мин-1. Обычно IL составляет 40...50% номинального тока.

nR - номинальная частота вращения, при которой вырабатывается номинальный ток IR. Эта частота вращения принята nR = 6000 мин-1. IR - наименьшая сила тока, который генераторная установка должна выработать при частоте вращения nR.

NМАХ - максимальная частота вращения. При этой частоте вращения генератор вырабатывает максимальную силу тока Imax. Обычно максимальная сила тока мало отличается от номинального IR (не более, чем на 10%).

Описанная зависимость наглядно показывает увеличение отдаваемого тока при увеличении частоты оборотов двигателя.

За это сообщение автора STORM поблагодарили: 2
Сэнсэй (Ср дек 11, 2013 20:05:14), Eskulap (Вт дек 10, 2013 17:55:33)
Рейтинг: 5.26%
 

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 3462
Images: 0
Зарегистрирован:
Вс июл 08, 2012 06:33:54
Откуда: Киев
Cash on hand: 683.99
Благодарил (а): 239 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Авто: Mitsubishi Colt 3D 1,3 РКПП 2007 почти жип
Пункты репутации: 48

Re: При каких оборотах двигателя заряжается аккумулятор

Сообщение Eskulap » Вт дек 10, 2013 17:47:18

Torpedo писал(а):Eskulap, емкость АКБ измеряется в ампер-часах. Поэтому важно не как сильно ты газуешь (про регулятор напряжения помнишь?), а сколько по времени ты газуешь.
,

Это я знаю, поэтому и появилась эта тема. Одно дело - запустить двиг и полчаса пошариться, а второе - давить минут 20 на педали.
Рассматриваю людей изнутри.

Аватар пользователя
уйди с реверса
 
Сообщений: 15173
Images: 46
Зарегистрирован:
Пт сен 14, 2007 09:42:04
Откуда: Киев
Cash on hand: 2,029.67
Благодарил (а): 1380 раз.
Поблагодарили: 1581 раз.
Авто: Nissan Qashqai, 2.0, CVT, 4WD
Пункты репутации: 60

Re: При каких оборотах двигателя заряжается аккумулятор

Сообщение Torpedo » Вт дек 10, 2013 17:50:55

Сэнсэй писал(а):для несильно разряженного аккума

Где ж его взять-то в мороз. Я думаю, что при отрицательных температурах, да ещё после того как прокрутил и завёл холодный двигатель, в АКБ, в лучшем случае остаётся максимум 50-60% от его паспортной ёмкости.
Изображение

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 3462
Images: 0
Зарегистрирован:
Вс июл 08, 2012 06:33:54
Откуда: Киев
Cash on hand: 683.99
Благодарил (а): 239 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Авто: Mitsubishi Colt 3D 1,3 РКПП 2007 почти жип
Пункты репутации: 48

Re: При каких оборотах двигателя заряжается аккумулятор

Сообщение Eskulap » Вт дек 10, 2013 17:57:13

STORM писал(а): Описанная зависимость наглядно показывает увеличение отдаваемого тока при увеличении частоты оборотов двигателя.

Это понятно, но непонятно какая СИЛА ТОКА будет при каких оборотах ДВИГАТЕЛЯ (не ротора генератора)
Рассматриваю людей изнутри.

Аватар пользователя
чань-кашкаист
 
Сообщений: 10878
Зарегистрирован:
Сб апр 07, 2007 01:34:49
Откуда: Kyiv, Lesnoi
Cash on hand: 9,051.20
Благодарил (а): 1070 раз.
Поблагодарили: 1476 раз.
Авто: Qashqai 1.6 Visia 2007

Re: При каких оборотах двигателя заряжается аккумулятор

Сообщение Airman » Вт дек 10, 2013 18:17:13

Torpedo писал(а):Сэнсэй писал(а):
Если разряжен несильно, то на холостом ходу будет вполне нормально подзаряжаться.
Вряд ли, меня терзают смутные сомнения...

но самолетные батареи же заряжаются от граунд-рауэ - а это тот же Х.Х. :D
Прошлое - забыто, будущее - закрыто, настоящее - ДАРОВАНО ...

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 3061
Images: 0
Зарегистрирован:
Вт сен 11, 2012 08:00:03
Откуда: Запорожье
Cash on hand: 318.18
Благодарил (а): 1182 раз.
Поблагодарили: 1436 раз.
Авто: Nissan XTrail 2.0 CVT2wd 2018
Пункты репутации: 74

Re: При каких оборотах двигателя заряжается аккумулятор

Сообщение STORM » Вт дек 10, 2013 18:42:46

Eskulap писал(а):
STORM писал(а): Описанная зависимость наглядно показывает увеличение отдаваемого тока при увеличении частоты оборотов двигателя.

Это понятно, но непонятно какая СИЛА ТОКА будет при каких оборотах ДВИГАТЕЛЯ (не ротора генератора)

Ну я понимаю , зависимость сохранится. Ведь ротор приводится в движение от двигателя. Чем выше обороты-выше ток. При холостом ходе наверное примерно 20-30% от номинального. Из личного опыта: машине год и три месяца. При ТО1 консалт указал на недостаточно заряженный аккумулятор. Причины мне понятны-ежедневная езда на низких оборотах и непродолжительные поездки. Результат налицо. Можно смело утверждать , что при холостом ходе зарядка если и возможна до 100% ёмкости , то очень длительная, низкий КПД, генератора. При номинальной мощности зарядка естественно займёт меньше времени, потому как сила тока выше. Мой аккумулятор визуально не определяется , что у него низкий уровень зарядки. Схватывает сразу, частота оборотов стартера вроде та же. Однако думаю поставить на зарядку принудительно.

Аватар пользователя
Qashqai - многознайка
 
Сообщений: 2078
Images: 0
Зарегистрирован:
Сб окт 22, 2011 20:00:44
Откуда: Краснодон
Cash on hand: 533.07
Благодарил (а): 415 раз.
Поблагодарили: 527 раз.
Авто: Nissan Qashqai+2, 2.0, мкп
Пункты репутации: 36

Re: При каких оборотах двигателя заряжается аккумулятор

Сообщение Владимир+2 » Вт дек 10, 2013 20:50:27

STORM писал(а):Однако думаю поставить на зарядку принудительно.

Каждый год перед наступлением зимы заряжаю аккумулятор часов 10 - 12. При чем по мере заряжания сила тока падает с 4 ампер до 1,5

Аватар пользователя
Qashqai - постоялец
 
Сообщений: 239
Зарегистрирован:
Вт янв 15, 2013 09:48:35
Откуда: Киев
Cash on hand: 80.33
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Авто: Subaru Forester 2,5 л CVT
Пункты репутации: 0

Re: При каких оборотах двигателя заряжается аккумулятор

Сообщение Чешир » Ср дек 11, 2013 09:53:51

Eskulap писал(а):
Чешир писал(а):Подобные ответы на форуме уже были: не мешайте машине работать. ............... Конечно, другое дело, если вопрос задан ради спортивного интереса и познавания глыбин и ширин техники :D

Вопрос задан по сответвующей теме, ответов именно на него на него на форуме не нашел.

Спрашивал, так как зимой часто машинка стоит и неделю, и две и даже три никуда не выезжая. Откручивать и прикручивать назад аккум не собираюсь, заряжать планирую стоя на месте. Вот и возник вопрос, заряжать аккум на 700 оборотах или газовать под 3000.

А где стоит машина? И как далеко от неё находится источник 220В? Может, как вариант, чем газовать 20-30 мин на оборотах проще в выходной день в светлое время суток поставить машину под домом (или под будкой охраны на стоянке, если машина стоит там), выкинуть из окна удлиннитель, подключить зарядное устройство и "погонять" аккумулятор несколько часов? Закрыл машину и занимайся своими делами. При этом и бензин палить не надо. Конечно, если источник 220В например на 15 этаже, то тогда :?

Аватар пользователя
Qashqai - гуру
 
Сообщений: 612
Зарегистрирован:
Ср май 16, 2012 09:40:51
Откуда: Киев
Cash on hand: 115.81
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Авто: Nissan Qashqai+2, 1.6, бенз.,2011г.в.
Пункты репутации: 0

Re: При каких оборотах двигателя заряжается аккумулятор

Сообщение anignik1 » Ср дек 11, 2013 16:28:46

может я где-то что-то пропустил, но:
- генератор по тех.хар-кам выдаёт 27 А при 1300 об/мин. Поэтому на х.х. аккумулятор будет однозначно заряжаться даже при куче подключенных потребителях энергии.
- один завод авто от аккумулятора ~ это полчаса зарядки аккумулятора. Заряжать аккумулятор надо явно не полчаса, а несколько часов.

За это сообщение автора anignik1 поблагодарил:
Torpedo (Ср дек 11, 2013 17:54:38)
Рейтинг: 2.63%
 

Аватар пользователя
уйди с реверса
 
Сообщений: 15173
Images: 46
Зарегистрирован:
Пт сен 14, 2007 09:42:04
Откуда: Киев
Cash on hand: 2,029.67
Благодарил (а): 1380 раз.
Поблагодарили: 1581 раз.
Авто: Nissan Qashqai, 2.0, CVT, 4WD
Пункты репутации: 60

Re: При каких оборотах двигателя заряжается аккумулятор

Сообщение Torpedo » Ср дек 11, 2013 17:55:07

anignik1 писал(а):Заряжать аккумулятор надо явно не полчаса, а несколько часов.

А в мороз? :D
Изображение

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 3462
Images: 0
Зарегистрирован:
Вс июл 08, 2012 06:33:54
Откуда: Киев
Cash on hand: 683.99
Благодарил (а): 239 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Авто: Mitsubishi Colt 3D 1,3 РКПП 2007 почти жип
Пункты репутации: 48

Re: При каких оборотах двигателя заряжается аккумулятор

Сообщение Eskulap » Ср дек 11, 2013 18:16:49

anignik1 писал(а):- один завод авто от аккумулятора ~ это полчаса зарядки аккумулятора.

Это предположение или есть обоснование?
Рассматриваю людей изнутри.

Аватар пользователя
Лучший форумчанин 2010 года
 
Сообщений: 21298
Images: 274
Зарегистрирован:
Вс ноя 11, 2007 13:32:10
Откуда: Киев, Позняки
Медали: 4
Форумчанин месяца (3) Форумчанин года (1)
Cash on hand: 1,824.20
Благодарил (а): 3077 раз.
Поблагодарили: 7020 раз.
Авто: Nissan Qashqai 2.0, TeknaPack, 2007, CVT, 4WD
Пункты репутации: 479

Re: При каких оборотах двигателя заряжается аккумулятор

Сообщение Сэнсэй » Ср дек 11, 2013 20:54:03

anignik1 писал(а):может я где-то что-то пропустил, но:
- генератор по тех.хар-кам выдаёт 27 А при 1300 об/мин. Поэтому на х.х. аккумулятор будет однозначно заряжаться даже при куче подключенных потребителях энергии.

Ну, давай прикинем типичную нагрузку, цифры наизусть не помню, но их порядок где-то такой:
- ближний: 2 х 55 Вт = 110 Вт ~ 10А
- подсветка и габариты: 4 х 5 Вт + 2 х 5Вт = 30 Вт ~ 2,5А
- вентилятор кондишена: ~ 10А
- магнитола: ~ 4 А (на средней громкости)
- зажигание: ~ 3 А
- электроусилитель руля: ~ 3 А
Итого - 32,5А. А ещё ж на зарядку средненазряженного аккума надо отдать 2-5А, вечером приборку подсветить ~ 2 А. Вот и приплыли.
Щоб лани широкополi і Днiпро, i кручi
Стали вам поперек горла, москалi єбучі!

Пред.След.

Вернуться в Электрика

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


cron