Визирь али нет?

[Nik]

Ещё летом прочитал об этом. Из росс.сайтов - пишут что отбраковка фото до 80% , установка только под определенным углом к дороге, если скорость более 100 с чем то не успевает срабатывать затвор прибора - авто проехало место для фотоснимка с номером машины. Ну и за полтора км. можно просто остановиться и обьехать даишников (если заметишь прибор конечно).
Да и наверняка ещё придумают кучу способов для отмазок. Арена предназначалась для полностью автоматизирования всего процесса для отсылки писем счастья, а не для остановки через полтора км. доярами машинного доения.

[Sheyk]

oreh

можно у нас в стране использовать фото и видеосъемку

я этого не отрицал, это прописано в законе о милиции, но

З А К О Н У К Р А Ї Н И Про міліцію: Стаття 11. Права міліції: Міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається право:використовувати передбачені нормативно-правовими актами технічні засоби, в тому числі засоби фото- і відеоспостереження, для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху

осталось найти бытовую камеру Сони в перечне таких технических средств согласно нормативно-правовых актов и вопрос будет закрыт...

и еще раз о том же (хорошо написано не мною)

На украинских дорогах все чаще можно встретить сотрудника Госавтоинспекции с любительской камерой. Например, ГАИшники любят снимать, как водители ездят в левой полосе дороги или просто фотографируют автомобилистов после остановки.

В ГАИ считают, что материалы, добытые таким путем, могут быть доказательством нарушения. Очень часто водители «ведутся» на такие «разводы» и после просмотра видеозаписи либо соглашаются на штраф, либо решают вопрос на месте.

Однако, каждый кто управляет автомобилем, должен знать, что согласно п. 21 ст.11 Закона Украины «О милиции» инспектор имеет право использовать для фиксации нарушений ПДД лишь те технические средства, что предусмотрены нормативно-правовыми актами. Естественно, что камеры «Сони» и прочие творения великого китайского народа не «прописаны» в украинском законодательстве, а значит их использование для фиксации нарушений – незаконно.

Если же ГАИшник все-таки выписал на вас штраф на основе любительской видеозаписи, то такое постановление элементарно отменяется в судах. Дело в том, что согласно ст. 70 КАС Украины доказательства, полученные с нарушением закона, при рассмотрении дела судом не берутся во внимание. В случае победы вы получаете полное право обратиться в прокуратуру и привлечь такого инспектора, как минимум, к дисциплинарной, а как максимум – к уголовной ответственности.

[oreh]

Из этой статьи не следует, что нельзя использовать камеру Сони, здесь описано что можно...
В любом случае, уверен почти на 100%, что суд примет решение в пользу гаишника, если он предоставит запись твоего нарушения, а у тебя при этом ничего не будет, я не говорю об измерительных приборах, а только о видеокамере

[Dimon L]

Sheyk

+1

[Sheyk]

Из этой статьи не следует, что нельзя использовать камеру Сони, здесь описано что можно...

та хоть кинокамеру

В любом случае, уверен почти на 100%, что суд примет решение в пользу гаишника, если он предоставит запись твоего нарушения

уверен почти на 100%, что можно будет оспорить решение или заранее подготовиться к суду со статьями кодексами и тд...

p.s. мне кажется, что и прецедентов пока что нет, потому, что или расплачиваются на месте из-за незнания/боязни/по умолчанию или объясняют гаишнику, что в суде его камера не доказательство и вопрос исчерпывается на месте...

[oreh]

уверен почти на 100%, что можно будет оспорить решение или заранее подготовиться к суду со статьями кодексами и тд...

Хорошо, такой тебе пример... гаишник говорит, снимал не я, запись дал гражданский... что тогда?

[Sheyk]

Хорошо, такой тебе пример... гаишник говорит, снимал не я, запись дал гражданский... что тогда?

в смысле какой-то дядько заснял на свою бытовую камеру твоё нарушение... затем подошел к инспектору и сказал: вон он нарушитель - штрафуй его...
или стоит патрульная машина и левый дадько с камерой и бдят за не нарушением правил?

[oreh]

Не имеет значение
Просто ты говоришь "в соотв. с законом о милиции, гаишник не имеет права", но гражданский имеет?

[Dimon L]

уверен почти на 100%, что можно будет оспорить решение или заранее подготовиться к суду со статьями кодексами и тд...

Хорошо, такой тебе пример... гаишник говорит, снимал не я, запись дал гражданский... что тогда?

+1 только уважаемый oreh ты найди такого смекалистого и такого юридически грамотного гаишника??? Ты это знаешь не хуже меня, что 80 процентов их тупорылые люди и до такого, что предложил ты они никогда в жизни не додумаются, они когда попадаются на взятке то колятся по самую сраку, а ты говоришь о таких интеллектуальных вещах!!!!!

[Sheyk]

Не имеет значение
Просто ты говоришь "в соотв. с законом о милиции, гаишник не имеет права", но гражданский имеет?

та каждый имеет право, вопрос в другом тянет ли это на законное доказательство в суде... (без домыслов: думаю тянет / думаю не тянет)?

ну и как бы в тему:
http://www.youtube.com/watch?v=VG95SGHXXEo

[oreh]

ну и как бы в тему:
http://www.youtube.com/watch?v=VG95SGHXXEo

Даже если исключить избирательность права в нашей стране, то это видео как доказательство конечноже крайне спорно, второй даец объяснил почему. А вот если тебя остановили, тутже показали видео, вписали это в протокол и т.д. это уже совсем другое дело и судья будет решать использовать видео как доказ обставин події или нет.
У меня есть пример использования доказательств с ситемы видеонаблюдения (компьютерной) на предприятии в уголовном деле, причем там было не видео, а доказательством было как раз отстутствие видео, вот там да, там огромные деньги, тюрьма и т.п., там делали экспертизу, которая доказала, что фрагменты видео не удалялись и не монтировались.

[Dimon L]

oreh

+1 Тут ты прав конечно, только ты забыл добавить, а я уверен, что ты это точно знаешь, что судья при оценке доказательств должен быть объективным, использовать свое внутреннее убеждение и т.д., короче быть независимо-процессуальным и вот в последней фразе и заключается, что вынесет он постанову о признании того или иного вещественным доказательством или не признает!!! Один судья посчитает, что это доказательство, в данном описанном случае запись с обычной видеокамеры, а другой скажет, что это не есть доказательство потому как согласно........трали вали указанная видекамера не является...............................и такое может быть согласись?

[oreh]

Dimon L
Вот не в бровь, а в глаз
Я как-то на каком-то форуме читал споры и там присутствовал судья, так он так и написал, не совсем дословно, но смысл в этом "я такой же участник дороьжного движения как и другие и я постоянно вижу как меня обгоняют удоды, превышая скорость, пересекая двойную сплошную и т.п., а потом ко мне приходит такой удод и просит из чисто формальных причин отменить постанову, как по-вашему я должин поступить в соотв. с внутренними убеждениями?"

Ребят я не доказываю что у нас все хорошо, у нас все херово, и заочные "письма счастья" с тем, что было в нашей реальности полная херня, но если девайс дает разумное представление об обстоятельствах, если видеокамера тутже засняла (не потом отфотошопили, а сразу) проезд на красный свет или пересечение двойной сплошной, если новый современный девайс измеряет скорость авто нарушителя, а не непонятно кого, то что тут доказывать? В соотв. со здравым смыслом и законодательством это будет доказательством

[Dimon L]

oreh

Ребят я не доказываю что у нас все хорошо, у нас все херово, и заочные "письма счастья" с тем, что было в нашей реальности полная херня, но если девайс дает разумное представление об обстоятельствах, если видеокамера тутже засняла (не потом отфотошопили, а сразу) проезд на красный свет или пересечение двойной сплошной, если новый современный девайс измеряет скорость авто нарушителя, а не непонятно кого, то что тут доказывать? В соотв. со здравым смыслом и законодательством это будет доказательством

Это все про правовое государство с законопослушными гражданами!!!! К сожалению мы такими скоро не станем. Я общаюсь тоже на многих форумах и там тоже это обсуждается, но заметил давно, что в Кашкай клубе люди которые готовы на перемены в том числе и в правовом плане, здесь здравомыслящие и умные люди, со своим жизненным опытом и позицией!!!! На других форумах такого и близко нет и о никаком верховенстве закона даже не стоит и говорить не поймут, сплошной правовой нигилизм!

[Torpedo]

Пора оживить темку...
А кто что слышал про "Арену" в районе Столичного шоссе 90?