Расход. Бензин.

[levsha]

Генератор, який обертається не вхолосту, а генерує струм, створює додатковий опір обертанню.

Він ЗАВЖДИ генерує струм. І це підтверджується тим, що напруга в бортовій мережі при працюючому ДВС завжди вища за напругу акумулятора. Звідки тоді береться цей "хвостик"? Вхолосту він буде крутитись не тоді коли будуть відімнені споживачі (а вони ніколи не бувають відімкненими), а тоді, коли на обмотку ротора не попадатиме струм збудження (а він завжди присутній у справному генераторі).

Добре, завжди. Але струм цей різний. В залежності від того, які споживачі і скільки увімкнено, струм буде відрізнятись. І в залежності від цього струму буде відрізнятись і навантаження, яке буде створювати генератор на двигун

[levsha]

магнітну взаємодію катушок ротора і статора генератора. Чим більший струм йде по катушкам, тим сильніше магнітне поле, тим більший опір обертанню буде створюватись.

хіба можна розглядати як причину збільшення витрат бензуса, та ще й такого яке можна ідентифікувати?

Не тільки можна, але й потрібно. Власне, навантаження, яке створюється підшипниками генератора, мізерне, і їм можна взагалі знехтувати. Тому можна вважати що практично весь опір обертанню, який створює генератор, створюється цією магнітною взаємодією. І він буде залежати від струму, а струм буде різний в залежності від того, які споживачі увімкнено.
P.S. Ну почитайте вже про закон збереження енергії в кінці кінців! Електрична енергія, яку споживає електрообладнання, генерується генератором. І генератор її генераує за рахунох механічної енергії, яку відбирає в двигуна. І чим більше в нього споживають електричної енергії, тим більше він її виробляє. І чим більше електричної енергії він виробляє, тим більше він відбирає механічної енергії в двигуна

[BIS]

Яким чином? Детальніше, будь-ласка

Хм.
Сдается мне кто-то плохо учился в школе, или хочет народ потроллить.

[DimaCh]

Дизельная электростанция GenPower GPR 900
Модель GPR 900
Максимальная мощность двигателя, кВт 760

Убив!

Объём двигателя, л 22.9

На наш літраж перерахувати, а?

І чим більше електричної енергії він виробляє, тим більше він відбирає механічної енергії в двигуна

Переконливо. Без заперечень. Але у зв'язку з цим чергове питання:

Увімкнена на "всю катушку" музика і ближнє світло з'їдять не більше 200 ватт. Чи можна помітити вплив цих споживачів на витрати бензину двигуном потужністю 104 КІЛОватт? Правда слід відзначити що ця потужність максимальна. Що там каже закон збереження енергії? Не на рівні долей проценту виходить? Ідентифікується збільшення витрат?

Torpedo 200 ватт споживачів у номінальній потужності кашкаївського генератора це на рівні 10%. В табличці Дизельная электростанция GenPower GPR 900 таке споживання навіть не розглядається

Хм.
Сдается мне кто-то плохо учился в школе

Можем влаштувати конкурс атестатів

Все це я пишу не для того, щоб когось "потролить", як думає BIS а до того, що особисто я не зміг ідентифікувати зміну витрат бензуса в залежності від увімкненого світла і музики, чи без них. Ще раз повторюсь, що ця зміна стає помітною тільки при роботі клімата. Це без заперечень.

Дякую всім учасникам дискусії.

[BIS]

Все це я пишу не для того, щоб когось "потролить", як думає BIS а до того, що особисто я не зміг ідентифікувати зміну витрат бензуса в залежності від увімкненого світла і музики, чи без них. Ще раз повторюсь, що ця зміна стає помітною тільки при роботі клімата. Це без заперечень.

Ну так бы сразу и сформулировал вопрос. А то народ тебе на две страницы расписывает про перетекание энергии из одной формы в другую
Да влияние мизерное, но оно есть. Потому народ для пущей конкретизации условий экспериментов и описывает.Есть в этом смысл или нету - трудно сказать.
Вообще тема на 98 страниц по сути обсасывание двух простых фактов. Расход кашкая по трассе 6-8 литров. Расход кашкая по городу 9-12 литров на сотню

[Torpedo]

Сдается мне кто-то плохо учился в школе

Это результат отсутствия макета динамо-машины в школьном кабинете физики.

Убив

Ні, тільки показав, що витрати пального залежать від навантаження на генератор.

Вообще тема на 98 страниц по сути обсасывание двух простых фактов

Зато регулярно и с удовольствием...

[Сэнсэй]

DimaCh
Ученье - свет, а неученье - чуть свет и на работу
Просветляйся: http://www.chip.ua/stati/nauka-i-tehnik ... dovye-ogni
Добавку 0,3 л на сотню от включенного ближнего света я уловил чётко, т.к. экспериментальных заездов на круизе провёл штук 20, благо, люблю за грибами кататься по почти пустой 30-километровой дороге.

[levsha]

І чим більше електричної енергії він виробляє, тим більше він відбирає механічної енергії в двигуна

Переконливо. Без заперечень. Але у зв'язку з цим чергове питання:

Увімкнена на "всю катушку" музика і ближнє світло з'їдять не більше 200 ватт. Чи можна помітити вплив цих споживачів на витрати бензину двигуном потужністю 104 КІЛОватт? Правда слід відзначити що ця потужність максимальна. Що там каже закон збереження енергії? Не на рівні долей проценту виходить? Ідентифікується збільшення витрат?

Torpedo 200 ватт споживачів у номінальній потужності кашкаївського генератора це на рівні 10%. В табличці Дизельная электростанция GenPower GPR 900 таке споживання навіть не розглядається

По моїм підрахункам "на око" ближнє світло фар має давати збільшення порядку 0.1л на сотню. Небагато, але в принципі виявити можна.

Хм.
Сдается мне кто-то плохо учился в школе

Можем влаштувати конкурс атестатів

Ви краще знання наступного разу демонструйте, а не атестат

[mutexx]

По моїм підрахункам "на око" ближнє світло фар має давати збільшення порядку 0.1л на сотню. Небагато, але в принципі виявити можна.

да, 0.3л как-то многовато Мне 0.1л нравится намного больше Хотя по расчетам с чипа вроде бы все верно, единственное к чему можно придираться похоже КПД генератора немного занижен, реальный по некоторым данным около 50% или даже 60%. Плюс расчеты справедливы для неподвижного авто, во время движения все сложнее, в момент сброса газа (или торможения) генератор продолжает генерировать электроэнергию хотя подача топлива практически прекращается и повышенная нагрузка на генератор даже экономит нам тормозные колодки

[levsha]

да, 0.3л как-то многовато Мне 0.1л нравится намного больше Хотя по расчетам с чипа вроде бы все верно, единственное к чему можно придираться похоже КПД генератора немного занижен, реальный по некоторым данным около 50% или даже 60%.

Є там в них помилка. Я вже про це писав: вони двічі помножили на КПД генератора

[Nik]

Заметил ещё на собственном опыте. Без запаски расход уменьшается ещё на 0,1/0,2л. Клянусь!

[alex_k]

Заметил ещё на собственном опыте. Без запаски расход уменьшается ещё на 0,1/0,2л. Клянусь!

а без водительского удостоверения?

[snap]

а если сутра еще и "стул" был хороший

[Nik]

без водительского удостоверения?

Едешь тихо и без шума, и без пыли... конечно экономия!

| +

третий год езжу без запаски. Беру с собой её только в дальние поездки - типа в Киев, на море.Прокол был только однажды в городе - подкачал автокомпрессором и доехал до шиномонтажа

[anignik1]

levsha
действительно, Коля, там прослеживается ошибка. Я любитель поэкспериментировать, развеять мифы практическими действиями. Уж в 0.3 л/100 км думаю заметил бы. А как же у Вадима совпали измерения ?