ТО, СТО, проблемы технического плана и методы их решения.
Ees
- Ees
- Сообщений: 1267
- Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 18:31:34
- Откуда: Kyiv, Ukraine
Re: Замена катализатора
Ср авг 17, 2016 08:57:15
Torpedo писал(а):Ees писал(а):На десятом году эксплуатации
А пробег?
Небольшой для десятого года службы
≈145 тыс.
oleg_t
- oleg_t
- Сообщений: 8954
- Зарегистрирован: Вс июн 14, 2009 21:29:59
- Откуда: Киев, Осокорки
- Авто: Qashqai 2007 2.0 4х4 CVT Silver Евросвет; ГБО BRC p&d
Re: Замена катализатора
Вт апр 25, 2017 09:51:15
Когда делал ремонт двигателя месяц назад, снимали выпускной коллектор и мастер сказал что начал сыпаться катализатор. А раз первый катализатор сыпется, то значит второй уже забитый. В итоге вырезали оба катализатора и поставили вместо них стронгеры, первый самодельный, второй польский AWG. Также переварили выхлопную, на стыке коленей глушителя посередине вместо двух фланцев вварили гофру. Убрали задний лямбда-зонд, т.к. буду перешиваться на Евро-2 и он станет просто не нужен. Что удивило, ошибка двигателя до сих пор не выскочила.
Возник вопрос по первому лямбда-зонду, у него пробег уже 200 тыс., есть ли смысл поставить вместо него новый? Мне кажется что должен упасть расход.
Valiko
- Valiko
- Сообщений: 2072
- Зарегистрирован: Вт июл 30, 2013 12:43:51
- Откуда: Полтава
- Авто: Nissan Qashqai SE+, 1.6, MT
Re: Замена катализатора
Пт окт 25, 2019 15:34:59
Доброго дня, друзі!
Давно не писав на форум, зелена пліснява відбила всяку охоту до якоїсь активності, але тут техніка почала підводити...
Коротше - перед черговим ТО проходив діагностику у своїх постійних хлопців, пожалівся, що двигун став ревти на високих обертах. думав, що проблема в глушнику.
Посадили вони мене за кермо, підняли Кашкая метра на 2 підйомником і попрохали завести двигун, включити 4 передачу і їхати (чи то пак летіти
) зі швидкістю 60 км/год (3000-3500 об/хв)
(Враження у мене при цьому мабуть були не гірші, ніж у шановного нашого
Airmana під час його першого навчального польоту
)
Поки я там літав, хлопці візуально і зі стетоскопами обслідували усю систему від колектора до випускного патрубка, дірок у системі не знайшли, але всередені каталізатора звеніло й бряжчало.
Висновок - кат здох, треба видаляти.
Звонив на СТО, щодо заміни, сказали, що міняють лише цілком всю систему з Л-зондами, банками і т.ін. І коштує це всього лише 76 тис. грн, - навіть для вітчизняного пенсіонера ця сума трохи завелика.
З приводу видалення каталізатора, зрозуміло, розмову не підтримують.
Звернувся до конференції, почитав ще кой-чого і зрозумів, що треба замість ката вварювати стронгер, перший Л-зонд не чіпати, а замість другого ставити емулятор-обманку, бо перешиватись не Евро 2, або ще якось змінювати прошивку в Полтаві я не хочу, категорично.
Хочу спитати про емулятори, який шукати?
Є найпростіші - з тоненьким отвором, куди відпрацьовані гази проходять, але в дуже малій кількості і вкручений туди датчик передає на ЕБУ показники, що кількість вредності зменшилась, все нормально.
Є інші, дорожчі, куди вмонтовано аналог каталізатора, тільки маленький і він пропускає до датчика вже очищену суміш.
І є ще електронні схеми, що імітують роботу Л-зонда.
Самі надійні - перші, але вони й самі "дубові", бо не підлягають наладці. Інші розумніші, але менш надійні.
Який емулятор порадите?
Може ще й з приводу стронгера щось порадите? Вони теж у самих різних цінових діапазонах.
oleg_t
- oleg_t
- Сообщений: 8954
- Зарегистрирован: Вс июн 14, 2009 21:29:59
- Откуда: Киев, Осокорки
- Авто: Qashqai 2007 2.0 4х4 CVT Silver Евросвет; ГБО BRC p&d
Re: Замена катализатора
Пт окт 25, 2019 16:29:26
У нас в Кашкае два катализатора, получается умер второй, который под днищем?
Я писал выше что у меня ошибки вообще не было и можно было ездить без обманок. Попробуй так для начала...
Может дело все-таки в этом:
viewtopic.php?f=20&t=14545&hilit=%D0%BA%D0%B5%D1%88%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2Хотя нет, в этом случае глушитель даже на холостую ревет.
Valiko
- Valiko
- Сообщений: 2072
- Зарегистрирован: Вт июл 30, 2013 12:43:51
- Откуда: Полтава
- Авто: Nissan Qashqai SE+, 1.6, MT
Re: Замена катализатора
Пт окт 25, 2019 17:20:03
oleg_t писал(а):У нас в Кашкае два катализатора, получается умер второй, который под днищем?
Я писал выше что у меня ошибки вообще не было и можно было ездить без обманок. Попробуй так для начала...
Думаю, что тот факт, что не высветилась ошибка, еще не говорит о том, что движок работает в режиме. Ведь с выходного датчика на ЕБУ идет явно "плохая" информация и система управления должна это отслеживать и отрабатывать путем регулирования состава смеси.
Думаю, что лучше все же поставить обманку.
elektron
- elektron
- Сообщений: 8564
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 22:24:16
- Авто: Nissan Qashqai (2008)
Re: Замена катализатора
Пт окт 25, 2019 18:25:43
ValikoПроследи еще, на другом СТО перепроверь. У меня ревело в районе выхода второго ката, но и на холостых тоже.
Насчет замены всего целиком - вранье. Там второй кат в сборе со всей фигней сейчас 6 штук примерно стоит. Первый кат, основной, наверное самый дорогой.
Второй кат выбивается и ставится обманка в лямбда-зонд, чтобы ЭБУ "думал", что со смесью все в норме. Вот примерно как здесь, схема паяется "на коленке" за три минуты раз и на всю жизнь:
https://www.youtube.com/watch?v=O-OpI6DJtPc
Valiko
- Valiko
- Сообщений: 2072
- Зарегистрирован: Вт июл 30, 2013 12:43:51
- Откуда: Полтава
- Авто: Nissan Qashqai SE+, 1.6, MT
Re: Замена катализатора
Пт окт 25, 2019 19:37:04
elektron писал(а):ValikoПроследи еще, на другом СТО перепроверь. У меня ревело в районе выхода второго ката, но и на холостых тоже.
Насчет замены всего целиком - вранье. Там второй кат в сборе со всей фигней сейчас 6 штук примерно стоит. Первый кат, основной, наверное самый дорогой.
Второй кат выбивается и ставится обманка в лямбда-зонд, чтобы ЭБУ "думал", что со смесью все в норме. Вот примерно как здесь, схема паяется "на коленке" за три минуты раз и на всю жизнь:
https://www.youtube.com/watch?v=O-OpI6DJtPc
Спасибо!
У меня на холостых не ревет и при осмотре никаких дырочек, закопченостей на глушителе и на стыках не видно. А при прслушивании на высоких оборотах внутри ката слышен звон и стук. Ребята поэтому считают, что он загнулся и надо вырезать.
Ты прав, надо будет съездить еще на другую СТО, может даже к официалам
Видео познавательное - человек поставил сглаживающий фильтр, загрубив импульсы с выхода второго Л-зонда. Наверное это будет работать только если сам датчик исправен. А он, скорее всего, у меня исправен.
Что ж тогда за обманки предлагают в И-нете, ценой в 1000 грн. ? Платы с БИСами и кучей элементов. Разводилово?
elektron
- elektron
- Сообщений: 8564
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 22:24:16
- Авто: Nissan Qashqai (2008)
Re: Замена катализатора
Пт окт 25, 2019 21:48:16
Valiko писал(а):Что ж тогда за обманки предлагают в И-нете, ценой в 1000 грн. ? Платы с БИСами и кучей элементов. Разводилово?
oleg_t
- oleg_t
- Сообщений: 8954
- Зарегистрирован: Вс июн 14, 2009 21:29:59
- Откуда: Киев, Осокорки
- Авто: Qashqai 2007 2.0 4х4 CVT Silver Евросвет; ГБО BRC p&d
Re: Замена катализатора
Пт окт 25, 2019 22:28:35
Valiko писал(а):Думаю, что тот факт, что не высветилась ошибка, еще не говорит о том, что движок работает в режиме. Ведь с выходного датчика на ЕБУ идет явно "плохая" информация и система управления должна это отслеживать и отрабатывать путем регулирования состава смеси.
Ну я какой-то период так отъездил и все было в норме, как работа движка, так и расход.
oleg_t
- oleg_t
- Сообщений: 8954
- Зарегистрирован: Вс июн 14, 2009 21:29:59
- Откуда: Киев, Осокорки
- Авто: Qashqai 2007 2.0 4х4 CVT Silver Евросвет; ГБО BRC p&d
Re: Замена катализатора
Пт окт 25, 2019 22:31:01
oleg_t писал(а):Возник вопрос по первому лямбда-зонду, у него пробег уже 200 тыс., есть ли смысл поставить вместо него новый? Мне кажется что должен упасть расход.
Лямбда-зонд я тогда все-таки поменял, и изменений никаких не заметил. Старый в итоге еще умудрился продать за 300 грн.
Valiko
- Valiko
- Сообщений: 2072
- Зарегистрирован: Вт июл 30, 2013 12:43:51
- Откуда: Полтава
- Авто: Nissan Qashqai SE+, 1.6, MT
Re: Замена катализатора
Пт окт 25, 2019 22:51:11
oleg_t писал(а):Valiko писал(а):Думаю, что тот факт, что не высветилась ошибка, еще не говорит о том, что движок работает в режиме. Ведь с выходного датчика на ЕБУ идет явно "плохая" информация и система управления должна это отслеживать и отрабатывать путем регулирования состава смеси.
Ну я какой-то период так отъездил и все было в норме, как работа движка, так и расход.
Так раньше вообще один датчик стоял на выходе из коллектора и ничего, ездили.
А потом попридумывали буржуи разные там Евро 3, 4, 5, 6 ... - датчиков не напасешься на все эти Евро.
Съезжу еще к официалам на диагностику, что они скажут. Суммой они меня уже огорошили, послушаем еще их умные речи.
А вот к пламегасителю есть какие-нибудь требования кроме присоединительных размеров?
oleg_t
- oleg_t
- Сообщений: 8954
- Зарегистрирован: Вс июн 14, 2009 21:29:59
- Откуда: Киев, Осокорки
- Авто: Qashqai 2007 2.0 4х4 CVT Silver Евросвет; ГБО BRC p&d
Re: Замена катализатора
Пн окт 28, 2019 10:44:20
Valiko писал(а):А вот к пламегасителю есть какие-нибудь требования кроме присоединительных размеров?
Какие там требования, что есть то и ставим
В каждой конторе которая занимается глушителями что-то предлагают. Мне поставили польский AWG, причем сначала умудрились приварить его задом-наперед (видимо так было проще варить), хорошо что я приехал подкованный и обнаружил что наклейка на нем сзади а не спереди, в итоге после скандала его вырезали и приварили новый
oreh
- oreh
- Сообщений: 9558
- Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 16:42:22
- Откуда: Харьков
- Авто: Nissan Qashqai, 2.0CVT, 4WD, Tekna Pack
Re: Замена катализатора
Пн окт 28, 2019 11:01:55
elektron писал(а):Второй кат выбивается
Не путаешь? Выбивается первый кат, разве нет?
elektron
- elektron
- Сообщений: 8564
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 22:24:16
- Авто: Nissan Qashqai (2008)
Re: Замена катализатора
Пн окт 28, 2019 18:43:53
oreh
Ну и тот наверное тем более можно, если эмулятор второй лямбды сделать и первая лямбда до него.
Valiko
- Valiko
- Сообщений: 2072
- Зарегистрирован: Вт июл 30, 2013 12:43:51
- Откуда: Полтава
- Авто: Nissan Qashqai SE+, 1.6, MT
Re: Замена катализатора
Вт ноя 05, 2019 15:18:53
elektron писал(а):Valiko
Проследи еще, на другом СТО перепроверь.
Послушал совета, съездил к официалам на диагностику. Те нашли всякую мелочевку типа втулок стабилизаторов, а по поводу катализатора сказали, что он может быть чуток подгорел, но еще работает. Скорее всего - не смотрели.
В связи с этим, наконец-то, сподобился купить ЕЛМ327 (спасибо
elektron за советы по выбору!) и проверить самому хотя бы по показаниям датчиков.
Купил с прошивкой 1.5, но тем не менее всех желаемых датчиков там не обнаружил.
По поводу катализатора нашел 2-й Л-зонд и температуру сгорания во 2-й банке. В принципе этого достаточно.
На холостом ходу на выходе Л-зонда2 постоянное без провалов напряжение порядка 0,3В.
Если газую до 3000 об/мин, уровень сигнала поднимается до 0,5-0,6В, без провалов и практически без гребешков.
Температура сгорания в банке тоже изменяется в большую сторону при увеличении оборотов. Значения не помню, т.к. это мне ни о чем не говорит, что-то на уровне 800-1000 градусов.
Какие выводы?
Думаю, что кат все же работает, иначе на выходе датчика была бы не прямая, а импульсы с частотой работы двигателя. С другой стороны - уровень сигнала вроде бы низковат, пишут, что д.б. где-то на уровне 0,8В - следовательно кат уже подзагибается.
Короче - решил я кат пока что не вырезать. А там - посмотрим.
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.