Интернет, Мобильная связь, ПК, КПК, и все в том же духе.
Write comments

Re: Стоит ли покупать электромобиль в Украине?

Ср мар 06, 2019 10:55:43

Sysopaty писал(а):
levsha писал(а):Что, правда что ли?


А что, неправда? Намерения были, и неоднократные.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1 ... 0%BA%D0%B8

https://www.google.com/search?rlz=1C1GC ... ZpSWyvEefk

Намерения это очень интересно, но по факту атомные электростанции вполне себе работают дальше.
Sysopaty писал(а):Саша все правильно написал, по всем пунктам.

И если "посчитать", то электрички не меньше чем двс бьют по экологии, а может и в разы больше.

Л - лицемерие.

Если посчитать то таки меньше.
levsha

Re: Стоит ли покупать электромобиль в Украине?

Ср мар 06, 2019 11:01:05

orel_good писал(а):Проблема в погода зависимости основных источников ВИЭ и эти скачки нужно покрывать маневровыми резервами.

Так дело в том, что лучше всего с покрытием скачков справляются гидроэлектростанции.
oreh

Re: Стоит ли покупать электромобиль в Украине?

Ср мар 06, 2019 11:05:48

levsha писал(а):Швейцария:
Hydro: 56.6%
Non-hydro renewables: 3.4%
Nuclear: 37.6%
Fossil: 2.5%

Норвегия:
Hydro: 95%

Германия:
Nuclear: 72.2 TWh (13.2%)
Brown Coal: 134 TWh (24.5%)
Hard Coal: 81.7 TWh (14.9%)
Natural Gas: 49.1 TWh (9.0%)
Wind: 103.6 TWh (18.9%)
Solar: 38.4 TWh (7.0%)
Biomass: 47.4 TWh (8.7%)
Hydro: 20.5 TWh (3.7%)


да, и? А в мире? Швейцария? 8млн людей? Норвегия? раза в два меньше? Думается, ими можно вообще пренебречь :))))
Вот германия - уже что-то, но кто сказал, что производство зеленой эл. энергии настолько безвредно? Ветроэлектростанции - вибрации, звук, птицы в лопостях и т.п. Гидроэлектростанции - ну тут много разных вариантов, что там у кого конкретно - нужно изучать, на в томже СССР-е топили целые районы, не говоря уже, о том, что перекрытые реки - нет нормального ледохода, заиливание, и т.п. Все это также приводит к изменениям во флоре-фауне районов. Солнечная - насколько безвредно производство солнечных батарей и, опять же, аккумуляторов? Я, конечно, не эколог, но не думаю, что все так уж замечательно со всеми этими делами, неизвестно как и когда нам аукнутся такие вмешательства в экосистемы
BIS

Re: Стоит ли покупать электромобиль в Украине?

Ср мар 06, 2019 11:23:22

levsha писал(а):
orel_good писал(а):Проблема в погода зависимости основных источников ВИЭ и эти скачки нужно покрывать маневровыми резервами.

Так дело в том, что лучше всего с покрытием скачков справляются гидроэлектростанции.

Германия:
Wind: 103.6 TWh (18.9%)
Solar: 38.4 TWh (7.0%)
Biomass: 47.4 TWh (8.7%)
Hydro: 20.5 TWh (3.7%)

У нас (правда по ссылке данные не особо свежие) около 5%
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B
ГЭС и ГАЭС (гидроаккумулирующие электростанции) — 5,1 % (9,6 ТВт·час)

Если налепить кучу ветряков и солнечных панелей, то ГЭС не хватит для балансировки.
В мире пытаются для балансировки припахать локальные мелкие хранилища энергии (типа электромобиль стоящий в гараже и отдающий энергию из аккума в час пик или tesla powerwall) Но то пока прожекты ...
А что мы будем делать с кучей использованных аккумов через десяток-другой лет тоже еще вопрос.
Кстати у нас начали перерабатывать батарейки? Куда они деваются, если сдать их в магазине в ящик для батареек?
Airman

Re: Стоит ли покупать электромобиль в Украине?

Ср мар 06, 2019 12:05:56

Кстати, и я полуэкологи44ный, бо как 3-й год ездюю на электровелосипеде с огромным удовольствием, как и моя семья во главе с гриффонихой Йошико :D
Вложения
20170724_152908.jpg
Sysopaty

Re: Стоит ли покупать электромобиль в Украине?

Ср мар 06, 2019 12:13:59

BIS писал(а):Кстати у нас начали перерабатывать батарейки? Куда они деваются, если сдать их в магазине в ящик для батареек?


У меня знакомая возит батарейки\аккумы в Европу на переработку. У нее постоянно из-за этого куча проблем, выливающаяся в результате в большую потерю времени. Законно завернуть не могут, на словах пытаются убалтывать этого не делать. Но потом пропускают.
levsha

Re: Стоит ли покупать электромобиль в Украине?

Ср мар 06, 2019 12:28:08

oreh писал(а):да, и? А в мире? Швейцария? 8млн людей? Норвегия? раза в два меньше? Думается, ими можно вообще пренебречь :))))

А я что-то говорил о мире? Напомню:
levsha писал(а):
oreh писал(а):bykovdima, как я понимаю, пока речь об экологии - чистый маркетинг. Кмк, что реально дают электроавто уже сейчас - вынос вредных выбросов за пределы городов.

В Украине да, в цивилизованной европе нет - большая часть европейской ялектроэнергии не за счёт сгорания. У скандинавов вообще практически вся.

Ну и вообще какое дело например Норвегии до "в мире"? В Норвегии это не "вынос вредных выбросов за пределы городов", это реальное уменьшение вредных выбросов.
Ну и "маленькая" Швецария на пару с Австрией обсепечивает баласнировку пиков практически всей Германии.
oreh писал(а):Вот германия - уже что-то, но кто сказал, что производство зеленой эл. энергии настолько безвредно?

Насколько? Это менее вредно, чем производство электроэнергии из ископаемых или сжигание нефтепродуктов в автомобилях. О полной безвредности зеленой электроэнергии никто не говорил. Проживание человека вообще вредно для Земли...
oreh писал(а):Гидроэлектростанции - ну тут много разных вариантов, что там у кого конкретно - нужно изучать, на в томже СССР-е топили целые районы, не говоря уже, о том, что перекрытые реки - нет нормального ледохода, заиливание, и т.п.

В СССР много глупостей делали. Это не означает что остальные делают так же по глупому.
oreh писал(а):Солнечная - насколько безвредно производство солнечных батарей и, опять же, аккумуляторов?

Есть современные солнечные электростанции, которые не используют ни полупроводникоые солнечные панели, ни химические аккумуляторы.
levsha

Re: Стоит ли покупать электромобиль в Украине?

Ср мар 06, 2019 12:29:01

Airman писал(а):Кстати, и я полуэкологи44ный, бо как 3-й год ездюю на электровелосипеде с огромным удовольствием, как и моя семья во главе с гриффонихой Йошико :D

А у меня электросамокат есть! :)
levsha

Re: Стоит ли покупать электромобиль в Украине?

Ср мар 06, 2019 12:33:32

BIS писал(а):
levsha писал(а):
orel_good писал(а):Проблема в погода зависимости основных источников ВИЭ и эти скачки нужно покрывать маневровыми резервами.

Так дело в том, что лучше всего с покрытием скачков справляются гидроэлектростанции.

Германия:
Wind: 103.6 TWh (18.9%)
Solar: 38.4 TWh (7.0%)
Biomass: 47.4 TWh (8.7%)
Hydro: 20.5 TWh (3.7%)


Поэтому Гармания продаёт в Австрию и Швейцарию электроэнергию по низкому тарифу, те накапливают её в гидроэлектростанциях и в ЧНН продают назад Германии по высокому тарифу.
Sysopaty

Re: Стоит ли покупать электромобиль в Украине?

Ср мар 06, 2019 12:43:29

levsha писал(а):Есть современные солнечные электростанции, которые не используют ни полупроводникоые солнечные панели, ни химические аккумуляторы.


А можно подробнее? Какая альтернатива?
BIS

Re: Стоит ли покупать электромобиль в Украине?

Ср мар 06, 2019 13:12:03

levsha писал(а):Поэтому Гармания продаёт в Австрию и Швейцарию электроэнергию по низкому тарифу, те накапливают её в гидроэлектростанциях и в ЧНН продают назад Германии по высокому тарифу.

В наших реалиях будет так:
Ахметовский ДТЭК вкладывается в поля солнечных батарей и продает энергию по "зелёному тарифу", а для балансировки пиков крутятся генераторы его же ТЭС.
BIS

Re: Стоит ли покупать электромобиль в Украине?

Ср мар 06, 2019 13:15:40

Sysopaty писал(а):А можно подробнее? Какая альтернатива?

Как пример.
Зеркала концентрируют свет и греют воду. Пар крутит турбину. Требуют системы слежения для зеркал.
Sysopaty

Re: Стоит ли покупать электромобиль в Украине?

Ср мар 06, 2019 13:33:59

BIS писал(а):Зеркала концентрируют свет и греют воду. Пар крутит турбину. Требуют системы слежения для зеркал.


Это уровень проектных решений. Не уверен в существовании масштабной реализации.
Ну и, накопитель где в этой схеме?
Airman

Re: Стоит ли покупать электромобиль в Украине?

Ср мар 06, 2019 13:41:00

Электо-мобили, велики, самокаты...
Мелко все это...
А вот"наши люди" электросамолёт запустят

http://rusjev.net/2019/03/06/izrailtyan ... 2019-godu/
Вложения
a5ef3cb5876c4184ceb5aa8fb5dc0976.jpg
levsha

Re: Стоит ли покупать электромобиль в Украине?

Ср мар 06, 2019 14:01:39

Sysopaty писал(а):
BIS писал(а):Зеркала концентрируют свет и греют воду. Пар крутит турбину. Требуют системы слежения для зеркал.


Это уровень проектных решений. Не уверен в существовании масштабной реализации.
Ну и, накопитель где в этой схеме?

Зря не уверен: они вполне существуют и экслуатируются - https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_power_tower
Накопитель сам теплоноситель.
Write comments