Позабавило :)

[Sysopaty]

Зачем для этого ехать в Европу?

Правильно, не только в Европу можно ехать. Европа, как и Украина, тоже приедается. Надо чередовать.
Просто, у меня последняя череда была: ОАЭ, Турция, Египет
Хочу в ЮВА, но в августе там делать нечего, а в другое время пока не складывается.

Я к тому, что у меня лично есть примеры, когда знакомые люди рассказывают, что они полетели в отпуск к океану, на острова и т.д., в красивую природой страну и не выходили из номера, тупо бухали. Вплоть до того, что проскакивает фраза "я океана даже не видел".
В этом же случае тоже можно применить все твои высказывания этого топика? Например:

Отпуск чувака. Жизнь чувака. Спутница чувака. Вкусы, взгляды, образование, культура и всё остальное - тоже чувака.

Самое главное, что это все как бы заноситься в колонку заслуги, жизненные достижения. Я уверен, когда у него спросят, ты был "там"? Он с гордостью ответит что "конечно был". Мне кажется, BMB тебе именно об этом говорит. Отличия между моим примером и "ездуном 7,5тыс км" конечно есть. Можно даже сказать, между ними пропасть отличий. Но в принципе, такая же пропасть, как и между "ездуном" и человеком, который полноценно прожил в любой конкретной стране хотя бы пару недель, а не проехал её насквозь за день.

Зы. Твой же уровень восприятия хорошей поездки - поехать в чужую страну, чтоб погонять по дорогам общего пользования (а не специализированным дорогам для спорта), как всегда выходит за рамки человеческого (уточняю - моего субьективного) восприятия. Еще раз уточню - погонять, с риском для себя, своих пассажиров, а главное, сторонних людей, как других водителей, так и простых пешеходов. Ну.. такое..

[Sysopaty]

Опять же, есть пример. Есть, знакомый, у которого есть 20-летний японский "спорткар", который он старается держать в идеальном состоянии. Заказывает детали со штатов\японии и т.д. Он отличный водитель. Машина у него - огонь, метр высотой, рулится - сказка, например, задние колеса подвижные, подруливают на 50%+. Любой кто с ним ездил, второй раз не хотел садиться в его машину. Я лично, как пассажир, вместе с ним залетал на 200 км/час в плотный поток машин со второстепенной, пересекая сразу 3-4 полосы, под движущийся трактор в первой полосе, за которым вообще не было видно нифига, едет там кто или нет. А перед этим, чуть не сбив гаишника, который выходил из-за остановленной фуры. Седины в волосы это сильно прибавляет. Не знаю, это его мастерство или его удача влияла, но ездил он так очень долго. Гордился этим и т.д. До одного конкретного случая. После которого, он поставил себе чрезмерно большие катки, так что палец не влезает между резиной и подкрылком и перестал гонять, аргументирую, что у нас дороги все в ямах, а машину ему жалко. Типа - лоурайдер и все такое.

[healix]

Я уверен, когда у него спросят, ты был "там"? Он с гордостью ответит что "конечно был". Мне кажется, BMB тебе именно об этом говорит

Может я не вразумительно объясняюсь...
Если сам ВМВ признаёт, что он Парижа не видел, то какая разница, не видел он его больше, или не видел меньше? Нет очевидных границ изучения, или потребности. Все эти, и соседние, понятия - очень сильно индивидуальны.

Я скажу, что я знаю Украину?.. ВМВ мне ответит, что я лишь ездил по ней. И будет прав
Так, какая разница, я по ней ездил один раз, или два? Всё равно ж не знаю. И всё равно можно сказать, что я лишь ездил, а не видел.

Ты никогда не достигнешь абсолютного познания...

[Sysopaty]

Ты никогда не достигнешь абсолютного познания...

Не. Все вразумительно.

[Kostya]

Ты никогда не достигнешь абсолютного познания...

Бесспорно, как и частное мнение конкретного человека никогда не будет абсолютным в своей правоте.
Оттого Борю и позабавил случай сабжа. Не думаю, что результативным был весь дальнейший спор о восприятии вцелом вместо дискуссии об отношении к частности.

[BMB]

healix

Попробую еще раз и на этом закончу . Мне очень нравится дорога и процесс вождения. Я могу под настроение поехать "куда-нибудь", чтобы просто "поехать".
Но если речь идет о большом Путешествии, должна быть цель не просто "проехать", а еще и "увидеть". Это не обязательно город. Это может быть гора, река, водопад и т.д. и т.п. Может быть дорога, но! Под дорогой, в этом случае, я понимаю Альпин панорамаштрассе, Гроссглекнерштрассе, Атлантик Роад, Трансфагараш и т.д. и т.п.
Дорога может быть и совсем не известная, но обязательно с красивыми видами. Еще лучше какой-то горный серпантин. Но такой дорогой не может быть автобан на котором всех достопримечательностей заправки и отбойник. Автобан просто средство быстро попасть из А в Б.
Теперь по городам/странам. Да, я считаю, что не видел Париж (Лондон/Берлин/Мадрид/Рим/Люксембург/Амстердам и .....) но я во всех этих городах видел столько, что могу достаточно долго о них рассказывать и говорить, что я "там был" и я "там видел", при этом не считая, что я знаю их хорошо.
Вот, например, на майские я был в Вольфсбурге и во Франкфурте-на-Майне. В первом заезжали в аутлет (правда, проехали, практически, весь город), во втором - в IKEA. Могу я говорить, что я там был? Формально, вроде как и да. Видел эти города? Нет.
Несколько лет назад, пришлось пересечь Бельгию без остановки - у дочки началась сильная зубная боль и пришлось ломая всю отпускную программу быстрее двигаться в сторону дома. Был я в Бельгии? Вроде как да. Видел Бельгию? Только автобан и заправки на нем.
И даже приведенный в стартовом посте маршрут в 7600 км по 8 странам можно было проложить так, что получился бы не просто галоп по автобанам, а шикарная поездка с такими видами из окна машины, что было бы о чем вспоминать и чему завидовать. Я уже приводил скрин небольшого участвка этого путешествия, где вправо-влево потрясающие дороги на которые мечтают попасть водители всего мира! Примерно так же мог бы "разложить" и остальной маршрут (естественно, с учетом подъезда-отъезда).
А проехать мимо всего этого по автобану, особенно человеку (автору поездки), который изо всех сил себя позиционирует как супер-драйвер ... позабавило

P.S. В упомянутой в отчете Швейцарии, перевал Сен-Готтард можно проехать по автобану и тунелю, а можно через горы, по серпантину. Вопрос: если ты уже туда приехал, какой путь будет интересней? А для водителя?

[healix]

Ну, тогда и я ещё раз, уже в который...

Ты изложил собственное видение путешествия, собственные предпочтения, собственные вкусы, исходя из собственного опыта, собственной жизни, собственного образования и собственной культуры.

И тебя забавит, что у кого-то они другие?

[BMB]

Ну, тогда и я ещё раз, уже в который...

Ты изложил собственное видение путешествия, собственные предпочтения, собственные вкусы, исходя из собственного опыта, собственной жизни, собственного образования и собственной культуры.

И тебя забавит, что у кого-то они другие?

Вот в этом конкретном случае - да.

[healix]

А никого тут не забавит тот факт, что чукчи ездят на оленях, а не на машинах?

Или, что пигмеи все черные и живут на деревьях, а настоящее путешествие для них - поездка в соседний лес?
Нуачо? Где восхождение на Килиманджаро?

Или, чета никому не забавно, что мусульманские женщины носят паранджу. А евреи, простите, делают себе обрезание. И путешествие для них - загадить Умань. Весело, чо

[healix]

Проехал я только что по А2 от Граца до Клагенфурта...
Когда-то ездил? По сторонам смотрел? Облака под собой видел?

Всё, что я видел - это силуэт и габариты Х1, за рулём которого сидел Алонсо Но я за ним таки удержался... От Граца до Клагенфурта!
Это была дорога с морем эмоций! Дождь, горный автобан, подъёмы, спуски, туннели, постоянные виражи, ограничения скорости 100-120, высота 1110, и сумасшедший фашист за рулём!

А что, были ещё и пейзажи?..

[Kostya]

Не помню, как долго я ехал от Граца до Клагенфурта, за кем и был ли дождь, но.
В то утро мы погуляли по горе в Граце, забравшись на нее фуникулером, позавтракали и покружили по городу ищ-за кучи ремонтов дорог, добрались до Клагенфурта, погуляли по Минимундису, заправились на одной из местных заправок, бо дешевле автобана, нашли свой гастхауз за Оссизерзээ, поужинали, искупались в озере и еще прогулялись по деревеньке, чтоб ужин утрясти. Дорога как-то не отложилась, но вот ощущения от прозрачной освежающей воды в 35-ти градусную жару - до сих пор не покидают.

[healix]

Ну, жара сейчас 19-ти градусная, так что, дорога пока отложилась

[Kostya]

Жили вот тут:

image.png (310.71 KiB) Просмотров: 1181

Прямо на берегу.
А вот на следующий день лил дождь, но мы спокойненько скатали на панорамную дорогу, на вышку не поднялись - она была в тумане, но шикарные старющие кирхи в округе Клагенфурта посмотрели. На парковке одна местная фрау подарила мне циферблат на торпедо для указания времени парковки и рассказала много интересного и местных обычаях. В общем, прикольно было в дождь. Все непривычно чисто, даже кетайцев он распугал. Мы любовались бирюзовым озером без их назойливого шебетания.
Вообще, я сам не могу понять, что я больше люблю - Каринтию или Тироль. На пенсию уеду жить туда. Очень уж понравилось.

[healix]

Самое главное, что это все как бы заноситься в колонку заслуги, жизненные достижения. Я уверен, когда у него спросят, ты был "там"? Он с гордостью ответит что "конечно был"

Наверное хорошо жить с такой непоколебимой уверенностью...
Главное, она совсем не оставляет вопросов. Всё предельно ясно, чётко и разложено по полочкам. Жизнь на ладони. Весь мир предельно прост и понятен... Как у Всевышнего

Зы. Твой же уровень восприятия хорошей поездки - поехать в чужую страну, чтоб погонять по дорогам общего пользования (а не специализированным дорогам для спорта), как всегда выходит за рамки человеческого (уточняю - моего субьективного) восприятия. Еще раз уточню - погонять, с риском для себя, своих пассажиров, а главное, сторонних людей, как других водителей, так и простых пешеходов. Ну.. такое..

Параллельная реальность, да... Это или бред, или просто такая лютая ненависть, которая проявляется просто так, без видимых причин
Никогда со мной в машине не ездил. Никогда не видел, как я езжу в чужой стране... Как вообще можно делать какие-то выводы, как можно вешать ярлыки при полном отсутствии информации?
Кто тебе сказал, какой мой уровень восприятия хорошей поездки? Ты Провидец? Очевидец? Ванга? Или Всевышний?.. Ты уверен, что можешь делать выводы по нескольким видео и каким-то постам на форуме?..
И зачем переходить тут на личности? Я тебя обидел? Задел твоё себялюбие? Причём тут я вообще в теме про чувака?..

Даже не представляю, как можно быть настолько уверенным в окружающем мире... Как?

[healix]

Жаль, Левши нет...