"Клуб любителей кашкай-встреч Без алкоголя"

[Наталия]

Танчик
Я поняла Я так же как и ты привела просто пример,на своем ребенке))))
Еще я поняла,что Библия позволяет научиться размышлять.Сложная казалось бы книга,но именно та,которая позволяет этому научиться.
Зубрить-это примитивно просто.Размышлять-это достаточно полезно.

[VladimirS]

Наталия
Спасибо за свои мысли

пока никто не относится здесь на форуме к спиртному так,

Я не пью совсем, но не отношусь к спиртному воинственно.
Никакие собственные примеры, уговоры ,дискуссии не заставят человека отказаться от алкоголя кроме него самого. Причин может быть множество (для здравомыслящего человека) болезнь, страх за свою жизнь, спившийся родственник и т.д.
Плюсы не употребления , их масса. Но есть и минусы - общество которое употребляет спиртное- всегда вытесняет не пьющего -примеров масса, начиная с не приглашение на совместные мероприятия "Той хто не п'є- або хворий (підшитий), або велика падлюка !"- заканчивая разрывом совместных коммерческих проектов.
Поэтому позиция- сама не пью и буду потихоньку делать всех не пьющими, достаточна спорная. Я не пью ,но никому не навязываю свою позицию, так же и с курением (27 лет стажа)- тоже бросил, никого не заставляю бросать, и в речку зимой за собой тоже никого не тяну . Умные люди, такие решения принимают для себя самостоятельно и не на миру и не на форуме. А сама идея /тема правильная -как информационная, ну может еще как приглашение в абстрактный клуб.

[Gaucho]

Наталия
Тут говорилось про какой-то диск.....как человек мыслящий хотелось бы получить информацию к размышлению.....если будешь на встрече, не сочти за труд???!!

[Наталия]

VladimirS
Каждый судит о своем круге.В моем кругу таких как у вас людей никогда не было и не будет. Мне никто не посмеет как вам сказать таких слов,да просто из уважения и понимания моей позиции)))Да и никогда и не говорил.
Владимир,вы опять забыли,что это форум Кашкай-клуба,и как кашкай-вод могу искать своих сторонников на форуме единомышленников по признаку наличия Кашкая хотя-бы.

Поэтому позиция- сама не пью и буду потихоньку делать всех не пьющими, достаточна спорная.

Я так не говорила,увольте.Я предложила высказываться на эту тему и я буду делиться тем,что знаю.
Вот и все.
Об алкоголе и про него я могу написать диссертацию.Много проработано материала.Различного.Многим не нужного.В моих действиях есть оределенная последовательность.Я знаю для чего открыла эту тему.Такую тему могла бы открыть на всех форумах,где общаюсь о интересам,но там вопрос по спиртному никак не стоит.Люди практически не употребляют или вообще не пьют,и даже речь не заходит на подобные темы.Другие интересы у людей.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Gaucho
Обязательно!В моем бардачке есть всегда,даже при пересечении в городе могу дать.Главное меня суметь остановить,а то я мало реагирую на рядом едущих соклубников У меня мысли где-то в другом месте витают)))

[VladimirS]

VladimirS
Каждый судит о своем круге.В моем кругу таких как у вас людей никогда не было и не будет. Мне никто не посмеет как вам сказать таких слов,да просто из уважения и понимания моей позиции)))Да и никогда и не говорил.
Владимир,вы опять забыли,что это форум Кашкай-клуба,и как кашкай-вод могу искать своих сторонников на форуме единомышленников по признаку наличия Кашкая хотя-бы.
))

Вы опять меня не поняли, мне тоже никто ничего подобного в жизни (про падлюку) в лицо не говорил и не скажет. Просто привел в пример украинскую пословицу -мы ведь в Украине живем?
И что вы мне все время тыкаете отсутствием у меня Кашкая? Это такая форма борьбы ? Опять же все это в агрессивно-напористой форме .
Не понимаю .

[Алекс]

Пьяныци на не друзи.............але й не вороги

[bandit]

Бросил пить после школы:) Я не сильно конечко увлекался, но друзья, компании и т.д. посидеть вечерком за пивом а потом и покрепче. Вот после одного из таких покрепче даже от запаха спиртного тошнить начинает. То же самое касается и курения.
Так вот быстренько со всем закончил, ну и что постоянно за рулем не дает даже думать об этом.

Общаюсь я абсолютно одинаково со всеми людьми и не делю их на непьющих, пьющих и выпивающих, каждый может найти в себе силы решить что для него нужно а что нет, и если необходимо свою помощь могу предложить любому.

А вы Наталия вообще молодец хотя бы за то что у вас нет безразличия. Прислушиватся или нет решает каждый, но будет повод еще лишний раз подумать

[Наталия]

И что вы мне все время тыкаете отсутствием у меня Кашкая? Это такая форма борьбы ?

Тема названа мною Клуб Любителей Кашкай-встреч без алкоголя.

Вы не пьете?Супер!
У вас нет Кашкая?Так вы и не говорите что хотели бы такую машинку.
Ко всем людям я обращаюсь на ВЫ.
И к ВАМ в том числе,непонятно зачем ВЫ заводитесь?Я вас и не упрекаю,и не убеждаю и тем более зачем мне с ВАМИ воевать?

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:

Опять же все это в агрессивно-напористой форме .
Не понимаю .

Восприятие каждого человека зависит от него самого Также как и его понимание

[krus]

flex
Не хочется оффтопить (за что я, кстати, извинился), но, наверное, меня не поняли. Я не про политику, я про социум (в целом) и про позицию Наталии (в частности).

Особенно больно слышать это заблуждение как оправдание

Я вступил в эту дисскусию, не для того, что б защищать какую либо точку зрения, а для того что бы получить разъяснения по общеизвестным и общепринятым фактам. Я задавал себе эти вопросы (мой первый пост) и не находил ответы. Теперь есть Наталия, есть диск, есть еще желающие высказаться.

[Наталия]

krus
Спасибо тебе большое за принятие участие в дисскуссии.
Выучить иностранный язык за один день невозможно.Равно как и выдать из своей головы всю имеющуюся инфу на Ура.
Факт тот,среди Вас есть человек,который не принимал спирта,продуктов брожения,пива,шампанских вин ,джин-тоников и даже лечебных капель на спирту.Реальный человек.вот это я.

[krus]

Изначально речь шла о виноградном соке и искривилась в переводах и трактовках.Доказательств этому море.

Довольно спорно, но не имея аргументов, не коментировал. Только что общался со своей сотрудницей, которая посещает одну из нетрадиционных церквей. Разговор сам собой дошел до Христа, Библии, вина (больная голова-перебрал- запрет пить верующим-отнюдь-упоминание в Библии). Я ей привел Ваше объяснение. На что получил ответ, что речь идет именно о вине, так как это доказывается самим смыслом, а не переводом (правильным/неправильным). Превращение Исусом воды в вино на свадьбе, от которого гости захмелели, например. Это был не сок.

[Sysopaty]

Наталия

Не пью, не пил, не буду пить. Также и с куреньем. Также еще с рядом определенных вещей.
Небольшой "дружественный" совет:
То что вы сейчас делаете в любом виде даже в виде никчему не обязывающего общения и обсуждения этого вопроса будет всегда носить оттенок на когото определенным образом повлиять. А люди, особенно взрослые, да и дети тоже очень не любят когда их без ихнего согласия пытаюцца чего сделать. Я не говорю что вы напрямую это делаете, как не крути именно так и выходит. Я сам против алкоголя и, если у меня есть возможность, пытаюсь както с этим бороцца, так как считаю это болезнью. Если можно так сказать болезнью общества. Потому что алкоголь не что иное как средство влияния на сознание. И меня в обратном никто не переубедит никогда. Все часто говорят "чтоб расслабицца". При этом подразумевая тепличные условия - дома, в кругу хороших знакомых, с семьей там и т.д., када все хорошо. Но есть другие ситуации - када беда, када очень плохо и хочецца сделать так чтоб стало хорошо, патамуша тебе настолько нехорошо что ты не можешь терпеть и у человека не сработают тормоза. Кинецца с головой, усугубит ситуацию донельзя, превратицца в животное, которое думает только об одном. Да, я признаю что я эскалирую и очень здорово. Но этим я хочу показать, что алкоголь не больше не меньше чем очередная слабость человека наравне с большим количеством других. Я также понимаю что обыкновенная еда может быть альтернативой в этом споре - ктото есть чтобы жить а ктото обжыраецца так как ему нравицца сам процесс. Но! Еда человеку нужна для выживания. Еще никто не умирал изза того что он не пьет или не курит. Совет затянулся . Смысл такой - я всегда пытаюсь повлиять на близких мне людей, на людей, которые могут рано или поздно понять зачем я это делаю и самое главное оценить. Бороцца в тех масштабах, которые вы выбрали дело ужасно неблагодарное. Повлиять на массы можно только в двумя способами - когда эти массы от вас зависят или физически, когда массы будут баяцца результатов ваших действий. Другого нет. Все другие потуги будут васпринимацца не иначе как нарушение правести всех и каждого в отдельности.
Последняя мысль, очень похоже на приставания баптистав на улице, вроде как плохого ничего не хочет сделать, просто поговорить, но с другой стороны вызывает большой дискомфорт и негатив с вашей стороны.

[Наталия]

krus
Каждое направление церкви умудряется определенные местописания,связывая между собой своеобразно трактовать,и именно поэтому столько напрвлений и течений(не имею ввиду именно вино или сок)
Я многим задавала вопрос по вину,разным направлениям,получала достаточно противоречивые ответы,эта тема обчно вливается в очень обьемную дисскуссию-размышление и анализ.

[VladimirS]

Восприятие каждого человека зависит от него самого Также как и его понимание

Может быть мое упрощенное восприятие вас -это определенный стереотип, а может интуиция. Я ведь навязываю всем свои шины вам это не нравится, сразу "в сад", когда я мягко попытался сказать ,что я не навязываю свое не питие- тут же " что ты тут делаешь в моем кругу- у тебя же Кашкая нет "

[Наталия]

Sysopaty
Очень здорово!Вот и "познакомились" поближе!
Я вообще-то хотела бы в горах где-то жить,подальше от грязи цивилизации,но живу в Киеве на Поздняках.
Гуляя с собаками вижу шприцы,разбитые бутылки,людей,распивающих на детских площадках,мне больно.
Лечить эту боль могу действиями.Чтобы это искоренять.Масштаб для меня значения не имеет.Сегодня кому-то помогу на расстоянии протянутой руки,завтра способом,о котором сегодня не подозреваю.
И это не касается не только спиртного,а и состояния депрессии,перенесенной трагедии,болезни(любой).
Ведь человек должен быть счастлив в жизни,и приносить радость окружающим.
Я не фанатка церкви,пропагандист чего либо,
я просто давно определила свое предназначение в этой жизни.
Цветок растет,чтобы радовать глаз,а человек создан для счастья,
а его составляющие это тот набор,который дан каждому.
А я просто счастливый человек.